Quel prix pour les Français d'Algérie ? - commentaires

Quel prix pour les Français d'Algérie ?

Le débat sur le terme pied noir a pris, pour moi, une tournure si agressive, que j'en suis mal à l'aise.
Pour moi cette appellation a été substituée "aux algériens" parce que leurs originaires étaient si diverses qu'on ne pouvait pas les rattacher à une seule nation.

Beaucoup d'arabes avaient adopté la nationalité française. Tous ceux qui avaient été enrôlés dans l'armée en 14 ou en 39 n'ont jamais renié leur nationalité, même après l'indépendance, ils ont opté pour la double nationalité, mais n'ont surtout pas refusé les avantages pécuniaires conséquents. Beaucoup de bourgeois arabes, médecins, avocats et j'en passent avaient aussi la nationalité française et n'ont fait qu'adopter la double nationalité après l'indépendance.

Comment appeler cet ensemble qui avait construit un pays et y vivaient en bonne intelligence imparfaite comme tour les peuples du monde. Pieds noirs, avec ce caractère méprisant des parisiens pour tout ce qui n'est pas de Paris, convenait parfaitement aux français.
Mais tous les français n'étaient pas systématiquement méprisant, au contraire les anciens combattants parlaient de leurs amis et frères de combat avec beaucoup d'amitié. C'est pourquoi je finis par accepter l'appellation pied noir qui englobe beaucoup plus d'arabes qu'il n'y parait.

Quel prix pour les Français d'Algérie ?

C'est juste Uning . Je pensais que l'on me ferait cette remarque à savoir : je n'apprécie pas le terme Pied-Noir et je l'utilise moi-même dans le texte à plusieurs reprises. Pourquoi cette apparente contradiction ? Tout simplement pour ne pas alourdir mon texte . Car il m'aurait fallu répéter plusieurs fois "Français d'Algérie " . Alors que PN suffit à se faire comprendre des lecteurs. J'ai utilisé volontairement PN et non "Pied-Noir" toujours pour la même raison aller plus vite . J'aurais pu aussi utiliser FA . Mais qui aurait compris qu'il s'agissait de Français d'Algérie ? JPaul VICTORY

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Ma photo, Marc, c'est une dépouille. Une image. Elle est propre. Il n'y a pas de résiné transformé en boudin de cuisine moderne dessus. Elle a été nettoyée et repassée chez un Quik Matic de mon quartier ex-populaire. Tu peux en faire ce que tu souhaites en bien, le faire. Seulement en bien. Amitiés.

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Il est assez certain que parmi les cocus de cette triste aventure, les pieds noirs ne sont pas les seules victimes.
L'évocation que tu fais de ceux qui ont été "reconditionnés", métros d'origine, est loin d'être une situation agréable !!

Notes, cependant qu'elle est mal connue et que rien ne remplacera les témoignages.

Évidemment, dans l'absolu cela ne sert à rien, car le passé est révolu, époque où ceux qui avaient une notion de l'intégrité ont été bouffés par le conformisme ambiant, mais quelque part cela peut aussi ressembler fortement à l'actualité qui tend à déliter, les derniers points de repères un peu cohérents ! Contre ... rien du tout !

Témoigner c'est déjà pas mal ... même si on ne sait pas bien clairement à quoi serviront ces témoignages.

Si tu as un peu d'énergie encore, n'oublies pas mon projet avec ta photo...(celle que tu m'as envoyé) pour un site de Souvenirs et de vérités ! On en reparle ?

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J'espérais la Paix. Je n'en baisse pas les bras. Suis tout simplement fatigué, désabusé. Il ne me sert à rien de se battre contre des moulins à vent et boxer dans des édredons. Un rappel cependant, j'ai devant moi un ouvrage décoré d'une panthère noire… ça me rappelle des souvenirs, et je vous en cite quelques lignes :

« Les premiers à avoir été épurés avaient des sympathies pro… connues qui valurent d'être éloigné de commandement. Sans explication, soit avec mutation, soit laissés sans affectation ou envoyés dans des subdivisions sans espoir. La mort dans l'âme, ulcérés, blessés moralement sinon physiquement, beaucoup demandèrent leur mise à la retraite. Certains même se retrouvant sans pension. Peu après, d'autres s'en sont allé, écoeurés, et ont été peupler à Paris ou en province des stages de reconversion vers une activité civile. Les antennes se sont étiolées, et de l'avis de ceux qui ont assisté à cette désintégration de l'intérieur des unités qui furent sans aucun doute les plus belles de l'Armée française, le spectacle a été éprouvant. Un véritable désastre. Quelques-uns échappèrent au vent de la calamité, au prix de leur amour propre, il leur a fallu surmonter tous les pièges de la… qui n'a jamais eu autant de dossiers à éplucher. Comme jamais personne n'est blanc, subsister sans se renier relevait de la performance du défi. La recollection étant passée, même sans « moustaches et d'attitude fort et clair », quelques-uns transitèrent par Fresnes sur le chemin des tribunaux… Maintenant disparus, le dernier il y a peu de temps, très peu d'entre eux sont partis avec reconnaissance, ni fleur, ni couronne.

En majorité, à quelques exceptions prêt, ils étaient tous Métropolitains. Ils en avaient eu marre de se faire Niquer par tous ceux qui n'avaient pas le sens de l'honneur. Ils n'avaient pas été suivis, ni compris et avaient été laissés seuls par une populace vivant des deux côtés de la Méditerranée qui avait eu peur. »

Est-ce que ce rappel sert à grand-chose ? Maintenant je m'en fout, ma guibolle me tire, las et écoeuré de la connerie humaine, ou plutôt inhumaine, je décroche la canne que l'on m'a offert qui, par dignité à me tenir encore debout évitais d'utiliser. J'ai envie maintenant de véritablement prendre ma retraite.

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CQFD ! Jean-Louis ..

Quand à notre ami Menhir, on souhaite le lire .. Dans tous les cas, certaines de ses publications antérieures seront mises en ligne pour l'intérêt et le plaisir de tous ... (sauf opposition formelle de sa part !)

Pour ceux qui veulent aussi suivre son travail considérable dans l'Encyclopédie, je vous invite à visiter :

http://encyclopedie-afn.org/Spécial:Contributions/Coat

Sa première intervention date du 8 juillet 2006, l'Encyclo avait un an et demi !!

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Pas de problème, mon Cher Marc en ce qui me concerne : "J'y suis, j'y reste".

Pour clore le débat, une petite citation de Wikipédia :

(( Le surnom de « pieds-noirs » semble n'être parvenu en Afrique du Nord qu'après 1954, peut-être apporté par les soldats métropolitains venus en nombre. Toutefois son usage ne s'est vraiment répandu en Algérie que dans les toutes dernières années de la présence française et surtout en métropole, après le rapatriement.))...

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Je connais un peu Jean Louis et il est comme toi assez "épidermique" !

Votre vécu à tous les deux est lourd, même s'il est très différent !

Je ne vous demande pas de devenir "copains", mais je pense qu'une sorte de cohabitation pacifique est possible.

Si l'on revoit calmement cette péripétie, à l'origine de l'agression, je pense qu'il faut mettre la photo publiée, qui, même si à l'évidence, fait partie du sujet, ne peut objectivement constituer une "bonne entrée en matière".

Beaucoup se sont sentis agressés par cette photo, je l'ai ôtée en laissant sa trace.

Point à la ligne !

De la même façon que je souhaite depuis toujours que des harkis viennent écrire dans NotreJournal, je souhaite aussi des avis différents, qui peuvent être ou non, contradicteurs les uns des autres....

Ici on n'est pas le monde de langue de bois, et tout peut être dit...

Ceci dit je ne peux forcer personne à rester, mais je pense que les endroits de "frottement" sont si peu nombreux qu'on devrait tout faire pour que celui ci subsiste...

C'est aussi une bonne façon de faire comprendre à tous, que le sujet de l'Algérie n'est pas anodin du tout et il n'est pas important car ils nous concernent, il est important car il concerne la TOTALITÉ de la société française...

Alors je dis, restez, envoyez vous des vannes (mesurées siouplait !!) mais débattons ! On ne rapprochera pas les deux rives du fleuve, mais on pourra peut être, un jour, trouver un gué !

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"... vous commencez sérieusement à me les gonfler..."

Bonne réponse. A moi également.

Et je vous renvoie à votre réflexion : Et vous même, aimez vous les Français de Métropole ? Tous des cons à mettre dans le même sac ? C'est ça qui m'agace.

Personnellement, j'ai donné des preuves que j'appréçiais vos compatriotes en particulier à avoir travaillé sur votre Encyclopédie de l'AFN et avoir des Amis chers PN, ou alors, vous êtes bouché.

Néanmoins ayant été élevé différemment de vous dans d'autres contextes et que vous détenez seul les vérités, je pense que nous ne pourrons jamais nous entendre. Je regrette de m'être battu pour vous. Vous ne m'entendrez plus jamais, ça n'en vaut pas la peine et retourne donc non pas vers les bonnets rouges dont j'en ai rien à foutre, mais vers mes pierrefittes, les pierres levées dites "Menhir". Au moins celles là me fouteront la paix, je l'espère.

Je regrette Marc, il vaut mieux que je dégage la piste.

Quel prix pour les Français d'Algérie ?

M. Menhir, Guy COAT, alias DiaOulRu, Belzébuth, que ne sais-je encore, peut-être "Bonnet rouge" maintenant ou autre jobarderie, vous commencez sérieusement à me les gonfler. Je ne vous cause pas mon vieux alors restez dans vos Dolmens ou autre Menhirs et respectez les gens qui ne pensent pas comme vous. Je suis né à ALGER comme mon père, mon grand-père et mon premier aïeul, Dominique y est né en 1834. Personne n'a parlé de Pieds-Noirs jusqu'en 1961. Pour nous différencier des Arabes on nous qualifiait d'Européens mais surtout de Français d'Algérie....

Je vous rappelle que vous me les avez déjà gonflés en 2009 (15 août 1944, l'Armée d'Afrique débarque en Provence pour libérer la France) avec pour épilogue le fameux post 15668 de LOIC : ((Cette empoignade épistolaire entre deux bretteurs de fort talent, nous ramène au roman d'Alexandre Dumas les Trois Mousquetaires...D'Artagnan , Gascon d'ALGER arrivé à Paris doit se battre avec Portos (n'y voyez aucune allusion à PATHOS)...Jean-Louis et Guy nous l'avons compris ne sont pas hommes à se laisser marcher sur les pieds (on disait de notre temps, à l'époque où tout le monde comprenait le sens du mot : homme d'honneur. Certains en parlent encore "de l'honneur", sans en savoir la moindre signification, MAIS LAISSONS TOMBER.))

Question que je vous avais posée à l'époque et qui reste encore malheureusement d'actualité : ((Je voudrais simplement vous demander pour quelles raisons vous vous fâchez à tout bout de champ ? C'est dans votre nature ou vous avez une dent contre les Pieds-Noirs ?))

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Comme d'habitude les divergences sont presque toujours basées sur des quiproquos !!

La question est-elle de connaître l'origine du terme "Pieds Noirs"
ou bien
de savoir à partir de quand ce terme pré existant a été massivement utilisé pour décrire nos populations ?

Si les deux regards sont aussi valables, ce n'est que le deuxième qui a été abordé jusqu'à maintenant....enfin il me semble ?!?!?

Quel prix pour les Français d'Algérie ?

La Rédaction n'a pas forcément le même avis que les visiteurs.

Pour nous (à la Rédaction) même si tout le monde parmi les rédacteurs n'a pas exactement le même point de vue, PN ou Pieds Noirs est bel et bien un terme générique englobant les populations d'origine des départements d'Algérie.

Ceci comprend les européens et les harkis...

Contrairement à d'autres et c'est leur choix et le nôtre, nous sommes pro- le terme PN car il représente bien l'idée de ségrégation qui nous avons subi.

On nous a considéré comme des étrangers (même pas français semble-t-il) et en + on voit bien que 40% des PN étaient liés à la fonction publique et ont donc été absorbés "en se tenant à carreaux" pour ne pas avoir de problèmes !!

Donc pour certains PN c'est impec,

et pour d'autres,c'est réducteur !!

Le monde est riche de sa diversité, ne vous déplaise cher lecteur....

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"... ce sont bien les soldats du contingent et les médias de la gauchosphère qui nous ont affublé du qualificatif PN... "

Vous savez bien que c'est faux ce que vous affirmez.

Mon frère qui a combattu avec le 68è Régiment d'Artillerie Blindée issu d'AFN en 1942, qui a combattu au sein de la 1ère Armée débarquée à Fréjus, jusqu'à Rhin et Danube, parlait de ses Camarades de combat originaires de chez vous en tant que Pieds Noirs. Selon certains de vos compatriotes, cette appellation vous aurait été donnée par les autochtones parce que les troupes débarquées à Sidi Féruch pour contrôler la zone africaine du nord à cause de l'action des pirates barbaresques avaient des chaussures noires.

Véritable tête d'avoine, vous avez la haine et la rancune dans le coeur. C'est presque à regretter d'avoir combattu pour vous. Tout au moins pour vous seul. Heureusement que certains de vos compatroites en valaient la peine. Ah, et puis M...e !

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Entièrement d'accord avec Jean-Paul VICTORY : Au départ (après le putsch d'avril 1961 si je ne m'abuse) ce sont bien les soldats du contingent et les média de la gauchosphère qui nous ont affublé du qualificatif "Pieds-Noirs" (péjoratif à leurs yeux cela va de soit comme l'était pour nous le terme Pathos qui désignait à l'origine un canard boiteux). Ils ont ensuite été relayés par les godillots du général à titre temporaire.

Il était en effet plus facile d'abandonner des "PIEDS-NOIRS" au demeurant racistes, xénophobes et gros colonisateurs que de simples "FRANCAIS D'ALGERIE" (de la même manière les départements FRANCAIS d'ALGERIE sont devenus très vite une VULGAIRE COLONIE).

Maintenant, le qualificatif "PIEDS-NOIRS" nous colle tellement à la peau, que nous devons le défendre avec la plus grande des fiertés.

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Vousécrivez : "je n'apprécie pas du tout le terme « pieds-noirs » qui, j'en suis persuadé, contient une connotation péjorative, étiquette qui nous a été attribuée par nos adversaires dans le seul but de nous distinguer parmi tous les Français pour mieux nous isoler et nous condamner." Pourquoi donc utilisez-vous "PN" ou "pieds noirs" plusieurs fois dans l'accueil de ce journal ?

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Bon. Vous avez 4 années de moins que moi. Mais je ne vois pas pourquoi vous êtes vexé par l'appellation PN. Bien au contraire, vous devriez en être fier, tout au moins par vos ascendants. Pour ma part, je ne me vexe pas si les Albigeois considèrent que je suis parisien si, breton immigré né en banlieue de Paris par hasard, elevé en Bretagne par mes parents, éduqué en tant que Titi de barrière (Les barrières sont les lieux dits après les portes autour de Paris), qu'à Paris,ou par ailleurs il y a plus (sse, +) de provinciaux que de vrais parisiens, on me désignait plouc ou mao. A un jeune maghrébin qui se disait arabe, je lui ai demandé où il était né, il m'a répondu : "A Gaillac...". Je lui ai donc dit qu'il était français mais d'origine berbère puisque ses parents étaient d'origine marocaine et naturalisés depuis que son père avait débarqué à Fréjus avec la 3è Division de Monsabert en 1944 et avait choisi de vivre en Midi Pyrennées. Et qu'il devait en être fier, que les arabes étaient originaire d'Arabie mais pas du Maroc, qu'ils étaient pour le Maghreb des "envahisseurs" tout comme les boches en 1940 ! Alors, vive les Pieds Noirs, y a pas d'lézard ! (Marc m'a demandé de traduire mon argot. Lézard = problème, emmerde,difficulté)

Quel prix pour les Français d'Algérie ?

Je suis né en 1939 à Oran

Quel prix pour les Français d'Algérie ?

J'ai apprécié cet article.

La réserve de l'auteur sur l'appellation "pied-noir" n'est pas complétement fausse mais il n'empêche que, nous français d'Algérie, l'avons adoptée bien volontiers !

Quant à Camus, le pauvre, il n'a pas eu le choix de l'accepter ou non car, sauf à me tromper, il était déjà mort, quand les médias nous ont ainsi baptisés (vers 1960-1961, me semble-t-il ?)

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Monsieur Victory, une simple question, s'il vous plait :

"Vous êtes né en quelle année, et où ?"

Merci de bien vouloir me répondre !