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Accueil du site > INFORMATIONS - ACTUALITES > La PRESSE sur Internet > Virginité/mariage : les critiques de Royal - l’arrêt de LILLE

Virginité/mariage : les critiques de Royal - l'arrêt de LILLE ECOUTE réservée aux abonnés

dimanche 1er juin 2008, par Marc MORA - Lecture réservée abonnés (en cours)

Pour une fois, nous sommes d’accord !

Ségolène Royal estime que la décision du tribunal de grande instance de Lille d’annuler un mariage à la demande du mari de confession musulmane, parce que l’épouse avait menti sur sa virginité, "est une régression du droit et de la dignité des femmes".

Les faits : lire l’article du Figaro

Si vous voulez en savoir + Cliquez ici pour rechercher sur Google

Voir en ligne : Le FIGARO

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23 Messages de forum

  • 4588 - Virginité/mariage : les critiques de Royal 2 juin 2008 08:57, par tatie

    Et ben !! c’est pas malheureux ! Elle a quand même envie de se battre pour les femmes la royal ! C’est à noter à son "actif positif", déjà qu’elle n’en a pas beaucoup …

    Jusqu’à quand dirons-nous "amen" à tout ce qu’exigent les musulmans ?? Est-ce que demain un tribunal, celui de Lille par exemple, va appliquer la charia en France ??? Partis comme ils le sont faudrait pas s’en étonner !

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  • 4601 - Virginité/mariage : les critiques de Royal 2 juin 2008 22:13, par Marino

    Elle prêche pour sa paroisse, la Marie - qui voudra d’ elle ? après avoir mis au monde des enfants hors mariage … Mère courage donne l’exemple et voudrait représenter les familles françaises voire chrétiennes. Ouf, elle a fait l’ économie d’un divorce. mais pas d’une répudiation.qu’elle la boucle ! Ces conseils ont en a rien à f..

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    • 4602 - Virginité/mariage : les critiques de Royal 3 juin 2008 05:25, par Hervé

      Tu as tout à fait raison, Marino ! Alors à quand l’application pure et simple de la "Charia" ? Quand décidera-t-on enfin de "couper la main et le pied opposé à tout voleur" ? Quand décidera-t-on enfin de "lapider la femme adultère" ? Car, en fait, c’est bien ce vers quoi nous nous dirigeons. Je n’avais pas encore entendu parler, dans mon pays, d’annulation de mariage pour "tromperie sur la qualité de l’objet vendu"… C’est vrai, quoi !!! On achète une femme, garantie "neuve", avec le voile et tout et tout, et quand on y regarde de plus près, voilà-t-y pas qu’elle n’est même pas VIERGE !!! Enfin… ! Mohammed s’en retourne dans sa tombe ! Ah non, c’est vrai, je n’y pensais plus, c’est qu’il n’a pas de tombe, Mohammed… Il est monté direct au paradis d’Allah… ! Allez, les Copains ! Faut vous faire une raison ! Demain, vous pourrez en faire autant : répudier la votre, de "Bobonne"… Mais avant,il faudra vous le faire couper, le prépuce… ! Hervé.

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      • 4603 - Virginité/mariage : les critiques de Royal 3 juin 2008 08:32, par pépé le moco

        eh ! déconne pas hervé !! si ce sont les nanas qui se mettent à demander l’annulation pour tromperie sur la marchandise ? Il me souvient qu’on leur a juré de les aimer et de les chérir toute notre vie … et là je crois que la marchandise n’est plus tout à fait la même qu’à l’époque du contrat. tu vois ce que je veux dire ? ;-) M’enfin ! connaissant nos femmes qui aiment bien se faire charrier - mais qui ne veulent pas de la charia - on n’a rien à craindre …

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  • 4604 - Virginité/mariage : les critiques de Royal 3 juin 2008 08:43, par PaSSiSSur

    C’est quand même un peu dommage de passer à côté de l’essentiel sur ce sujet…

    Il serait peut être temps que les PN tiennent un discours constructif et émettent des avis structurés.

    Le sujet de cet article n’a rien à voir avec la charia ! C’est une question de société pour nous tous ! On ne peut pas vraiment mettre tout de suite sur la table les questions religieuses.

    Un juge (une femme) a prononcé un arrêt tout à fait incompatible avec la vision que nous avons en majorité de la personne humaine… Quelles sont les pressions qu’ont subi toutes ces personnes pour être arrivées à prendre une telle décision ?

    Posons nous la question et esquissons des réponses, ce serait sans doute + utile !!

    D’un autre côté, compte tenu de ce qui a été déjà dit partout, le choix de Mme ROYAL pour citer un article… d’elle est sans doute une petite provocation… des éditeurs…

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    • 4605 - Virginité/mariage : les critiques de Royal 3 juin 2008 11:33, par François 91

      Effectivement, au delà du coté religieux, et meme du coté "traditions", il y a l’aspect humain.

      Je m’explique : ce sont deux personnes majeurs, soit qui "ont été mariés", mais alors, où est le libre arbitre de gens éduqués et vivant dans un pays aussi libre que la France ?

      Ou alors, ce sont deux personnes, toujours aussi majeurs, qui auraient du prendre le temps de se connaitre avant, et qui ont fait un acte d’adulte : le mariage.

      Dans les deux cas, soit on reste adulte et on assume, soit on reste adulte et on divorce. Et dans les deux cas, on évite de prendre des institutions et les habitants d’un pays tout entier pour des abrutis.

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      • 4610 - Virginité/mariage : les critiques de Royal 3 juin 2008 21:52, par daniele

        Bien entendu François et tu as raison, sauf que ….

        il faut se rappeler que dans la loi coranique, l’homme peut répudier sa femme et qu’il n’est pas besoin de divorce ( acte banal dans notre société) pour se défaire des chaînes qui te lient à une personne dont tu ne veux plus.

        Si ces deux personnes se sont mariées en France, elles ont épousé en même temps les lois françaises, n’est-ce-pas ? Un divorce aurait été plus expéditif et personne n’en aurait rien su.

        Donc, nous pouvons en déduire que le but était de choquer et de créer un précédent. Car les motifs retenus sont bien les mensonges et non la virginité.

        Le seul résultat dont nous pouvons nous féliciter est de voir enfin la gauche et la droite réunies dans un même combat.

        Il ne faut en aucun cas qu’il y ait jurisprudence . Sinon , on pourrait croire que la justice française s’est rendue complice de la répudiation .

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        • 4611 - Virginité/mariage : les critiques de Royal 3 juin 2008 23:15, par François 91

          Toute l’ambiguité, est que cela se passe en France, et que chez nous, seul le code civil est en vigueur. Alors tous les autres codes, on s’en sert pour caler les meubles…

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          • 4624 - Virginité/mariage : les critiques de Royal 5 juin 2008 07:55, par daniele

            Parlons justement de notre justice mais aussi des accords signés avec les pays du maghreb.

            Dans un PPS qui circule, il est mentionné :

            "une convention de 1981 avec le Maroc et d’autres États musulmans" qui stipule :

            - Leurs ressortissants vivant en France, bénéficieront du droit islamique en matière de mariage : (répudiation, filiation, polygamie)

            Si cette convention existe vraiment et si quelqu’un a retrouvé ce texte, peut-il nous en faire profiter ?

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            • 4629 - La convention de 1981 - Extrait 5 juin 2008 09:22, par Bertrand

              Pas tout à fait ça.

              Article 6

              Les conditions de forme du mariage sont régies par la loi de celui des deux Etats dont l’autorité célèbre le mariage.

              Chaque Etat peut décider que le mariage dans l’autre Etat entre des époux qui possèdent tous deux sa nationalité sera célébré par ses fonctionnaires consulaires.

              Le mariage sur le territoire français entre un époux de nationalité marocaine et un époux de nationalité française doit être célébré par un officier de l’état civil compétent selon la loi française. Pour la validité de cette union au regard de la loi marocaine, les fonctionnaires consulaires marocains compétents procèdent, après justification de la célébration, à l’enregistrement de ce mariage.

              Le mariage sur le territoire marocain d’un époux de nationalité marocaine et d’un époux de nationalité française ne peut être célébré par les adouls que sur présentation par l’époux français du certificat de capacité matrimoniale, délivré par les fonctionnaires consulaires français. Les adouls célèbrent le mariage selon les formes pescrites par le statut personnel du futur époux de nationalité marocaine. Lorsque l’épouse française n’a pas désigné de personne pouvant jouer le rôle de wali, ce rôle est rempli par le magistrat qui homologue le mariage. Dans tous les cas, le magistrat avise immédiatement du mariage les fonctionnaires consulaires français compétents.

              https://pastel.diplomatie.gouv.fr/e…

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            • 4631 - Virginité/mariage : Justice française 5 juin 2008 10:02, par Marino

              Ces accords ne concerneraient pas Aïcha et Nouredine, sauf erreur ils ont la nationalité française même si ils sont nés tous les deux au Maroc. C’est donc la loi française qui régit ce mariage…

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        • 4622 - Virginité/mariage : la justice française 5 juin 2008 06:39, par Marino

          Le mari qui a respecté sa future jusqu’au mariage a demandé le divorce car il n’avait plus confiance en elle - c’est bien le mensonge et non la virginité qui est en cause. Une fois de plus, la justice a merdée.

          Un (e) petit juge a décidé seul - Il faut revoir notre système judiciaire et la toute puissance de ces personnages qui ont le droit de faire des conneries en toute impunité, sans jamais être sanctionné.

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  • 4630 - Texte intégral des accords Frnco marocains merci Bertrand ! 5 juin 2008 09:30, par WebMaster

    Pour ceux que cela intéresse, merci Internet et merci Bertrand :

    CONVENTION

    ENTRE LA REPUBLIQUE FRANCAISE ET LE ROYAUME DU MAROC

    RELATIVE AU STATUT DES PERSONNES ET DE LA FAMILLE ET A

    LA COOPERATION JUDICIAIRE

    Décret n° 83-435 DU 27 mai 1983 (publié au J.O du1er juin 1983, p. 1643)

    http://notrejournal.info/docs/251ra…

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  • 6026 - Virginité/mariage : les critiques de Royal - l’arrêt de LILLE 3 septembre 2008 15:39, par Azrine

    Les réactions surprenantes suite à cette affaire, en disent long sur l’état de délabrement de "c’pays" ! Le juge a fait son boulot ! Il n’a pas rendu un jugement d’après le Coran, la Bible ou ce que vous voudrez. Il s’en est expliqué : un mariage est un contrat, qui devient caduc dès lors qu’une partie a caché, falsifié ou menti sur une clause ayant conduit à sa conclusion. Point barre ! Pour le reste, voyez le Café du Commerce…

    Et si l’épousée avait été un travesti ?

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    • 6029 - Virginité/mariage : les critiques de Royal - l’arrêt de LILLE 3 septembre 2008 16:26, par PaSSiSSur

      Évidemment que la nuance ÉNORME a l’air de vous échapper !

      J’espère que vous n’avez une vision cadrée par des oeillères !

      En droit pur, vous avez raison, mais pas sur les attendus de la décision.

      Pourquoi ?

      Et bien tout simplement car la chose reprochée n’entre pas dans le cadre de la vie civile normale du français moyen ! L’élément d’appréciation se fait sur la base d’un champ d’opinion qui sort de l’espace laïque du Droit Français. Ce n’est bien évidemment que là que le bât blesse !

      D’ailleurs il se trouve que le problème dans ce cas est lié à la religion musulmane, mais cela pourrait concerner n’importe quelle religion !

      C’est une incursion dans l’espace public d’une chose grave…..

      Bien entendu, il faut aussi considérer la chose sous l’angle humain et il est exact que les personnes concernées ont eu sûrement très vite le désir de sortir de cette spirale assez gênante !

      Mais ceci est un autre aspect, important, mais extérieur au Droit lui même.

      Quand au travesti un petit examen pré nuptial y pourvoira !! :-O

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      • 6030 - Virginité/mariage : les critiques de Royal - l’arrêt de LILLE 3 septembre 2008 18:08, par Casse Auto en RP...

        Si on comprend bien, vous parlez de bagnoles ? Nous, neuves ou d’occase, on fait des essais avant. On se met même à plusieurs. On achète ou on achête pas après.

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      • 6038 - Virginité/mariage : les critiques de Royal - l’arrêt de LILLE 4 septembre 2008 14:06, par SEREIN

        Bonjour . Dans l’islam seule la femme déjà marié , divorcé peut donner son avis qui a plus de poids que son wali .

        La fille vierge ne donne jamais son avis . Le Messager de Dieu - paix et bénédiction sur lui - dit : " La fille vierge ne peut - être mariée avant qu’elle n’ait donnée son accord . " Mais comment savoir si elle est d’accord : Mahomet (QSSSL )" si elle ne dit rien , elle consent " . Troisième hadith : " si elle se tait , elle accepte . Si elle refuse , elle ne doit pas être contrainte " .

        Donc d’un point de vue ddu Droit musulman , le mariage est caduc puisque la jeune femme a parlé , et assure son fiancé qu’elle était vierge . Il est vrai qu’un nouveau converti ne sait pas toutes les arcanes de la Shar’ah ( droit muslman , Coran , Sounnah - faits ,dires et silence du Prophéte ( QSSSL ) , hadith , ijama , qiyas. D’ailleurs , rien n’oblige une femme musulmane , ni une jeune fille a être vierge le jour de son mariage . On peut en reparler .

        En droit romaniste ( non droit de Dieu , mais forgé par les hommes :première condition , la différence de sexes . Avoir atteint l’âge de la puberté .Le consentement doit être mutuel , szans violences . La polygamie et l’inceste sont prohibés .SEREIN

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        • 6040 - Rappel technique 4 septembre 2008 16:16, par PaSSiSSur

          C’est vrai que tout çà est important… pour les protagonistes !

          Mais que dans l’absolu, cette démarche est tout à fait hors sujet de la société française !

          A quand les divorces pour de faux ongles ou des implants mammaires ?

          Tout çà, même à l’aune d’une religion, n’a que faire dans nos pays normalement développés !

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    • Les réactions sont ce qu’elles sont car le Jugement rendu par le TGI de Lille est totalement faux ! Lorsque l’on demande la nullité du mariage sur le fondement de l’art 180 c’est à dire sur les qualités essentielles de la personne il ne faut pas oublier que l’erreur doit être objective c’est a dire qu’aux yeux de notre société (française) et des moeurs elle doit être vu comme telle. Simple question : En France, est ce que la Virginité est elle une qualité essentielle au mariage ? Je vous laisse y répondre… Le mari trouve que c’est une qualité essentielle mais étant donné qu’il faut que ses 2 conditions soient rempli (erreur objective et subjective) ça n’entraine pas la Nullité. En Appel, il va perdre et en cassation encore plus car là, il n’appliqueront QUE le droit…. Arrêtez de vous bornez au média…. Sur ce bonne soirée.

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  • 8633 - Virginité/mariage : les critiques de Royal - l’arrêt de LILLE 27 novembre 2008 15:46, par Colette

    Bonjour, franchement l’on se croirait au Moyen-äge pour parler de la sorte…. ainsi la qualité essenssielle dans le mariage pourrait être "la virginité" ??? mais où va-t-on au XXI iem siècle pour parler ainsi. Est-ce que chez l’homme c’est également une "qualité essentielle" que d’arriver puceau au mariage !!! actuellement, en France les hommes et les femmes ont des droits et des devoirs à égalité.. Donc, je ne suis pas "Royaliste" et encore moins "féministe" mais je dois reconnaître que S. Royal a raison de parler de régression de droit, et l’on peut voir comment les femmes musulmanes sont encore traitées de nos jours. La libération des musulmanes c’est pour quand au fait ? amitiés. Colette Paule.

    Voir en ligne : des moeurs d’un autre temps !

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