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Echanges sur le panneau 1
 - Panneau 1
- La Guerre d’Algérie panneau de début d’exposition
C’est votre avis sur çà :
Panneau 1 - la Guerre d’Algérie
| Texte/image concerné | Observation | Contre écriture |
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| Guerre d’Algérie |
le terme est inexact (car très récent) et ne décrit pas la nature et la réalité du type de conflit, ni les protagonistes |
Nous proposons "Terrorisme et Guerre civile d’Algérie".
Ce conflit selon la référence historique est le premier conflit basé sur le terrorisme. Le terme Guerre d’Algérie induit immédiatement en erreur puisqu’il ne s’agit pas d’un pays contre un autre pays, mais d’une guerre civile entre français d’origines différentes.
Cela n’empêche pas de la désigner ailleurs comme ’Guerre d’Algérie" mais pour une exposition à but sans doute didactique, est-ce nécessaire ? |
| 1er novembre 1954 - 19 mars 1962 |
S’il est habituel de prendre le 1er novembre 1954 comme date de "départ", il est incongru de prendre la date du 19 mars 1962 comme celle de fin, puisque les textes officiels la situe au 2 juillet 1962 |
Nous proposons 1er novembre 1954 - 2 juillet 1962. |
| Ensemble des choix illustratifs |
le choix des images, nous parait subjectif, cela donne l’impression d’un pays "Au Moyen Age" qui oublie l’état d’avancement de certaines zones urbaines ou agricoles. |
Nous proposons un choix plus large d’images plus descriptives - campagnes - villes, etc. Globalement plus représentatif de la réalité de ces périodes. Tout en préservant la qualité esthétique de l’ensemble. |
Et bien sûr toutes les remarques complémentaires ou une réécriture complète pourquoi pas ?
Il faut bien s’imaginer l’état du lecteur :
 il voit les panneaux ou reproductions,
il lit les commentaires, donc il doit pourvoir suivre chaque chose avec une grande précision et facilité.
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Messages de forum
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Panneau 1 : LES ANCIENS COMBATTANTS PRESENTENT
Changer l’image on parle de 1954-1962 Algérie et non des Territoires du Sud - Recherche de Photos représentatives de ces dates et le titre
Opérations de contre-guérilla et maintien de l’ordre (1954-1962)
(Ref : Sous-série 1 H Algérie - 1H2018 (SDHD) Archives Service Historique de la défense)
 Photos Alger
Photos Oran
Photo Jemmapes
Photo Aumale
Cette exposition est consacrée (supprimer : à une guerre) au Maintien de l’Ordre des nos départements Français d’Algérie ayant profondément marqué notre histoire contemporaine et que la République Française a reconnue Guerre , par la loi du 18 octobre 1999
La guerre d’Algérie implique un devoir de mémoire et de vérité.
Une démarche citoyenne dont notre exposition se veut un exemple.
*- Devoir de fidélité à nos compagnons d’armes disparus.
*- Devoir envers l’Histoire pour permettre, notamment aux jeunes, une meilleure préhension de cette guerre.
*- Devoir envers notre pays, afin d’en puiser tous les enseignements, panser les plaies, resserrer le tissu national,favoriser la réconciliation.
*- Un message de paix.
« Que, désormais, la raison triomphe pour permettre aux enfants
de s’éveiller dans un monde plus humain, plus fraternel »
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Marino toutes tes remarques sont pertinentes et justes.
Cependant, nous ne refaisons pas l’expo elle même ! Cela aurait été bien, mais cela coûte une fortune ! Peut être plus tard ......
Par contre, il me semble et cela a été précisément décrit, qu’il s’agit de proposer des modifications mineures sur la base du relevé d’erreurs, oublis !
On peut dire que l’on trouve l’image inadaptée, mais c’est un peu subjectif..
En outre à chaque instant, il convient (sans doute) de rester des observateurs qui ne veulent pas fiche le travail par terre, mais qui veulent l’améliorer ! Sacrée nuance.
Si je propose un mémoire de contestation, c’est pour provoquer la prise de conscience des décideurs sur les anomalies de cette exposition.
Il convient aussi de rester dans l’état d’esprit d’une critique constructive.
Imaginons mais c’est une boutade (la boutade à MORA bien sûr !) qu’un ami ait conçu une expo et que nous y relevions des éléments faux, des choix tendancieux et même des oublis..
Qu’allons-nous faire ? Nous lui disons gentiment : "c’est bien ce que tu as fait mais là peut être.... " avec de solides arguments pour le faire changer d’idée !
Faisons la même chose, ne refaisons pas le travail intégralement....
Sinon nous ne pourrons jamais convaincre personne de se pencher sur le sujet.
Ceci dit tes photos sont sympas !
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Si je propose un mémoire de contestation, c’est pour provoquer la prise de conscience des décideurs sur les anomalies de cette exposition.
Il convient aussi de rester dans l’état d’esprit d’une critique constructive.
D’accord Marc : Mais que font les Anciens comabattants ? pour présenter La Guerre d’Algerie !!!
J’ai entendu sur le JN-Info parler d’une une exposition sur la Guerre d’Algerie
Comment présente-t-il cette exposition ? Ne peut-elle faire Référence aux milieux des Anciens combattants et de nos enfants dans l’Education Nationale...
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Si les associations avaient été capables de monter quelque chose çà se saurait.
Quand aux expositions PN existantes, il convient de parler d’efforts louables, mais pas de résultats professionnels - zone du problème - En outre pour être efficace une exposition doit être pensée et montée autour d’un axe directeur.
CE QUE JAMAIS LES PN n’ont jamais produit !
Les PN se sont cantonnés dans une protestation, sans proposer la moindre alternative idéologique et à visées sociales !
Donc si les PN sont capables de produire un discours "intégré" à la Société qui serve à quelque chose d’autres qu’à contester la narration du passé, on franchira un pas !
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En outre pour être efficace une exposition doit être pensée et montée autour d’un axe directeur
Je ne comprends pas ce qu’il faut faire exactement....TOUT tourne autour "des colonisés" de l’apologie du F.L.N, des références à des Communistes et de la critique "des colonisateurs" avec des références de la Torture (vision exhaustive)
Note du WeB : Il est évident que l’objectif FNACA c’est de faire la fusion entre le cessez le feu et la libération algérienne - faut bien justifier le poids des français qui avaient trahi leur pays - par un concept d’humanisme large et généreux !
Sur l’expo elle même le but est d’amener les décideurs à réfléchir à la manoeuvre - d’ailleurs il est très encourageant de constater que chaque fois qu’on explique les choses à quelqu’un, cela crée, à minima le doute et en normal une opposition à la démarche Fnaca. Donc il faut juste leur parler, pas gueu..., comme beaucoup le font !
Ensuite, plus généralement, si nos propos ne concernent que la réhabilitation de la mémoire, çà va être court, très court ! Et il est à craindre qu’il suffise que le temps passe pour que la chose s’éteigne...
Il y a sans doute une autre voie, plus claire, plus simple et plus identifiable. Mais de çà nous n’en parlerons pas publiquement. Pour l’instant...
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marino
il y a trois ans sous la tutelle du souvenir francais jai monte
un dossier et video et ainsi j ai eu l autorisation de presenter la guerre d algerie a des eleves de C M 1/CM 2 DANS DIFFERENTES CLASSES DE L ARRIERE PAYS NICOIS avec l autorisation de l accademie seule condition ne pas parler de tout ce qui pourrai porter atteinte a la sensibilite des enfants
les crimes la torture etc etc
ce fut un veritable succes et j ai obtenu les felicitations des parents des harkis presents mais aussi et surtout du recteur de l academie des alpes maritimes
c etait un debut qui n a pas ete suivit par les anciens combattants
raymond cloarec
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ne pas parler de tout ce qui pourrai porter atteinte a la sensibilite des enfants les crimes la torture etc
Et bien si on en parlait (lien) déjà mis sur NJ : La torture et le F.L.N
Les sources
Les sources nombreuses émanent la plupart du temps de victimes, bien que les militaires Français aient eu tendance ces dernières années à avouer leur crimes et à les justifier par la protection nécessaires de civils.
On ne retrouve pas cela du coté du FLN, non pas qu’il n’ y ait rien à avouer, nous le verrons, mais que le romantisme de l’idéal national s’accommode mal de pratiques aussi honteuses, réalisées dans le seul but de nuire et d’attiser la haine entre communautés. D’autant qu’on cherche à présenter une vision manichéenne où la France serait le monstre colonialiste face au petit poucet Algérien.
L’apprentissage de nos enfants :Avant le visionnement du film
Avant de voir le film, voici des éléments à mettre en place afin de permettre aux élèves d’en bien saisir le contexte.
........
Place dans les programmes
Histoire : la décolonisation ou la vie politique en France IVe et Ve Républiques
3e, terminale, 1re STI, classes de lycée professionnel.
Éducation civique : la raison d’État justifie-t-elle l’emploi de la torture ? ; seconde ou 1re.
Option cinéma-audiovisuel : le film politique.(lien)
Note du Web : on s’éloigne du sujet in parle du panneau 1 - En gros garde-t-on ce que j’en ai présenté dns le document ou bien le complète-t-on et comment ? Cet espace a besoin de se lancer et de trover ses participants.
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A marino et a tous
J AI RECU DERNIEREMENT ENTRE AUTRES COURRIERS D ALGER OU D ALGERIE
CELUI LA EMANE D UNE ALGEROISE
cher monsieur cloarec
c est aucour du journal televise que j ai eu le plaisir de vous connaitre en suivant le documentaire qui vous a ete consacre ;
j ai ete frappee d admiration par vos propos visant a etablir la verite sur cette guerre d algerie mais aussi et surtout pour tout ce que vous faites pour essayer de donner du travail aux jeunes musulmans en priorite des banlieues par le biais du velo votre passion ;etec etc.
je vous ecrit cette lettre pour vous dire que vous etes admirable
bien que j ai notee votre adresse en hate ;;ca a passe trop vite mais j espere que j ai bien note et que ma lettre vous parviendra ;j ai trouvee votre histoire tres belle ;; ;;je voudrais en savoir plus sur vous et vos points de vus sur l union mediteraneene qu en pensez vous ??,ca devrais aider a rapprocher nos deux peuples le croyez vous ?
VOILA MA REPONSE : A MADAME HABBI ZOUBIDA
AVANT DE PARLER D UNION MEDITERRANEENE IL FAUDRAIT QUE NOUS FASSIONS
ET FINISSIONS L UNION EUROPEENNE ?afin de ne parler que d une seule voix
et pour ce faire tant que nous n aurons pas
UN PRESIDENT EUROPEEN.........pour ne parler que d une seule voix
UN MINISTRE DES AFFAIRES ETRANGERES
UN MINISTRE DE LA DEFENSE EUROPEEN
UN MINISTRE DE LA JUSTICE ETC ETC.....
ALORS SEULEMENT SI TOUT LES EUROPEENS FINISSENT PAR COMPRENDRE CA SEULEMENT APRES NOUS POURRONS ENVISAGER /L UNION MEDITERRANEENE.......
TOUT LE RESTE C EST DU BLA BLA BLA TANT QUE L EUROPE N ACCORDERA PAS SES VIOLONS.CE NE SONT POUR L INSTANT QUE DE LA POLITIQUE POLITICIENNE MEDIATIQUE QUI
N EST CRUE QUE PAR CEUX QUI NE CROIENT QU AUX PAROLES DES DEMAGOS...............NOTRE PRESIDENT FAIT L IMPOSSIBLE DANS CE SENS IL A DE TRES BONNES IDEES / ?MAIS CE N EST PAS /LE BON DIEU.
A BIENTOT LE PLAISIR DE VOUS RENCONTRER CAR VU LES INVITATIONS QUE JE RECOIS PAR VOS JOURNAUX OU VOTRE TELEVISION SI NOTRE AMBASSADEUR EST D ACCORD JE NE TARDERAIS PAS A ME RENDRE A ALGER
LETRE ADRESSEE A MADAME ZOUBIDA HADBI
BAD ELZZOUAR ALGER
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marino
mais tous les bebes ou enfants du monde naissent musulmans.
puisque tous reconnaissent eux nous vous
QU IL NI A QU UN SEUL DIEU
ETRE MUSULMAN NE SIGNIFIE PAS OBLIGATOIREMENT ETRE CONVERTI A L ISLAM
TOUT ETRE HUMAIN PEU SE CONVERTIR A L ISLAM QUANT IL
LE SOUHAITE ET SERA DE CE FAIT MUSULMAN VOILA POURQUOI
IL SONT MUSULMAN D OFFICE PUISQUE TOUS ONT CET OPORTUNITE.
mais je repond a votre quetion:nous ne pouvons pas tous les denommer
arabe ? ils sont peut etre francais avec leur carte d identite nationale ou meme avoir les deux nationalites /donc ils sont francais d origine musulmane qu on le veuille ou non ? et il en sont fiert et ont entierement raison de revendiquer leur origines le contraire serait decevant
pour eux et leurs correlegionnaires.
C EST COMME VOUS ET MOI NOUS NOUS SOMMES FRANCAIS //MOI CHRETIEN
D ORIGINE OU DE DECENDANCE BRETONNE.
VOUS VOUS ETES FRANCAISE DE DESCENDANCE BRETONNE ET D ORIGINE
PIED NOIR ? VOTRE RELIGION C EST LA VOTRE A VOUS DE VOUS DETERMINER.
CETTE PERSONNE D ALGER /A VOULU DIRE QUE SES CORELEGIONNAIRES/MUSULMANS
PLUSTOT QUE DE DIRE LES ARABES ?? CA ME PARAIT TOUT A FAIT NORMAL
SI ILS SE CONVERTISSENT A LA CHRETIENTE/NOUS DIRONS QUAND MEME
DES FRANCAIS D ORIGINE MUSULMANE CONVERTIS A LA RELIGION CRETIENNE ET INVERSEMENT POUR DES GENS COMME NOUS QUI SE CONVERTIRAIENT A L ISLAM
PAS MOI LE BRETON CHRETIEN A VIE ;
MAIS PEUT ETRE VOUS MARINO CE SERAIS VOTRE DROIT ET QUI SAIT ?
MAINTENANT POUR BEAUCOUP DE FRANCAIS MUSULMANS ALGERIENS
ILS ONT BEAU AVOIR LA CARTE D IDENTITE NATIONALE FRANCAISE...........
LE 19 MARS POUR BEAUCOUP /MISE A PART LES HARKIS
OU ANFANTS D HARKIS OU LEURS PETITS ENFANTS.
QU ON LE VEUILLE OU NON C EST POUR EUX LA FETE DE L INDEPENDANCE DE LEUR PAYS LEURS RACINES MEME SI ILS NE SONT PAS NE EN ALGERIE C EST LE PAYS DE LEUR RACINES ........
NOTEZ : J AI DEJA ECRIS DANS MES MEMOIRES OU L AI DIT DANS CERTAINES REVUES JOURNAUX OU LIVRES : SI J AVAIS ETE ALGERIEN A L EPOQUE J AURAI
ETE FELLAGAS....DONC LE 19 MARS
FRANCAIS MUSULMAN /EN FRANCE J AURAI FETE CA ?
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Soit on parle de nationalité, soit de religion....
Parle-t-on d’un israélien israélite ? Non, mais on parle d’israélien arabe...
C’est la même chose pour les algériens. Soit ils sont algériens c’est clair...
Soit on parle de musulman et là on en a des possibilités, mandchou, syrien, etc....
Donc il n’y a pas de problèmes, il n’y a que des mots mal employés !
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Je laisse l’écriture de l’Histoire et particulièrement de la Nôtre aux vrais Historiens.Je ne veux pas tomber dans le travers que nous reprochons actuellement à la FNACA. Par contre je sais que de nombreux Français d’Algérie prennent isolément des initiatives pour défendre notre cause sacrée. De la cohésion permettrait de faire "bloc" et constituerait une "force"qui ne manquerait pas d’éveiller les Pouvoirs Publics.Actuellement "nos cris"éparpillés ne sont pris au sérieux par personne ;nous nous "égosillons" dans le désert.Si nous ressentons actuellement le besoin de nous défendre c’est que nous considérons être agressés injustement et sans relâche par nos détracteurs (politiques principalement)qui nous mettent en cause et veulent nous imputer la responsabilité du drame Algérien ceci à des fins d’idéologies politiques.L’emprise de ces détracteurs est grande car ils bénéficient de soutiens politiques, associatifs voire gouvernementaux....Nous avons fort à lutter car une idéologie qui résulte bien souvent de l’endoctrinement ne se combat pas par des arguments verbaux ou écrits mais par la Force du nombre.Or c’est justement ce qui nous manque et ce qui nous faudrait car nous sommes encore assez nombreux à y croire. Yuguy
Note du Web : une idéologie est d’abord le VERBE ! La doctrine, ce sont des mots et des idées !
Le VERBE se combat par le VERBE - les IDEES par d’autres IDEES !
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Cette mise à jour est excellente - D’autant que sur ce premier panneau, il y a plus d’image des Territoires du Sud ("du moyen âge") qui ne feront partie de l’Algérie qu’en 1961 - Les texte à modifier sont bons - pour moi c’est OK -
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Ce panneau n° 1 est construit comme l’étaient les anciennes affiches idylliques de la SNCF apposées dans les gares pour tenter de développer par le train le tourisme d’avant guerre.
C’est un assemblage de vues stéréotypées de l’Algérie de 1900/1930 qui n’a que peu de points communs avec l’Algérie de 1954 et après .. sauf, éventuellement, les quelques images de militaires crapahutants dans le djebel.
S’il fallait faire un assemblage d’images symbolisant l’Algérie de 1954, je montrerais plus volontiers un tracteur à chenille entrain de labourer dans la Mitidja ou ailleurs (alors que dans le Massif Central on faisait encore cela avec des boeufs à la même époque), des photos de la ville d’Oran avec ses gratte-ciels, (les premiers en France bien avant la Défense) où encore un aperçu des 35 000 km de routes ou des cinq mille km de voies ferrées avec photos de l’Inox ... que le portrait d’une bourgeoise musulmane de la ville avec son haïk immaculé sur le nez.
Comme légende à ce panneau, tel qu’il est, je verrai bien : "Engagez-vous ... Rengagez-vous" car il est manifestement beaucoup plus destiné à la nostalgie d’anciens combattants ringards qu’à la convenable information des nos enfants dans les collèges.
En matière de " devoir de mémoire et de vérité " il y a beaucoup mieux à faire, me semble-t-il.
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