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le : 24.05.2012


Leur Histoire..

Publié le jeudi 21 août 2008, par MORA. - Lecture pendant 7 jours. Abonnez-vous !
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Mais que connaissent les Algériens, notamment les générations post-indépendance de ces événements sachant que l’écriture et l’enseignement de l’histoire connaissent de nombreuses entraves et difficultés. (...)




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19 Messages de forum

  • Leur Histoire.. 21 août 2008 11:50, par J-C Filand

    Il est en effet temps que tout le monde se réveille !! Bientôt tous les acteurs auront disparu !!

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  • Leur Histoire.. 21 août 2008 16:14, par jean claude thiodet

    je pense que le fait de communiquer avec de jeunes algériens comme RYAD est pain béni. il faut le laisser venir,cesser de l’agresser avec la passé et lui donner l’occasion ce nous parler de son pays aujourd’hui. Il ne peut qu’en sortir quelque chose d’intéressant. Chibani

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    • Leur Histoire.. 21 août 2008 18:57, par PaSSiSSur

      C’est vrai que Ryad a l’air assez respectueux de ses interlocuteurs, c’est bien..

      Et c’est vrai qu’il est inutile de le décourager !! D’un autre côté, il est utile de se poser aussi des questions sur les objectifs des PN lorsqu’ils s’expriment...et par tant de fixer le cadre et l’esprit de ces échanges..

      Ryad a tout à apprendre, c’est bien et s’il le veut bien, ses questions éclairent certaines de nos réponses !

      Cà serait bien aussi que des acteurs s’essayent aussi à venir...

      Ceci n’enlève rien à l’intérêt des interventions de Ryad ! Il y a une question majeure cependant, quel est son niveau d’implication ?

      En gros, le dialogue se construira toujours autour de personnes de bonnes volontés, çà c’est sûr !! Mais pour obtenir des résultats tangibles, il faut en plus des "passerelles" ! Les "passerelles" sont ces personnes particulières qui sont capables non seulement de comprendre mais aussi de prendre en compte les arguments de la partie apparemment opposée !

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      • Leur Histoire.. 21 août 2008 19:57, par Bertrand

        Ryad est venu sur ce site pour échanger et non pas pour imposer son point de vue. J’admire sa correction et son respect et c’est pour ça que je le vouvoie alors que j’ai tendance à tutoyer tout le monde, sur les forums et dans la vie.

        Il est parfois difficile de trouver un point de comparaison commun à cause de l’évolution du mode de vie et en un demi siècle, beaucoup de choses sont changées. Mes petits enfants s’inquiêtent plus pour le retard de la playstation 4 ou 5 que pour la mauvaise récolte d’abricots qui pour nous était catastrophique dans les cours d’écoles.

        Le plus dur, c’est de remettre les choses dans leur contexte. Nous n’avons pas vécu la même chose au même moment selon l’age que nous avions. Avoir 20 ans dans les Aurès, c’est quand même autre chose qu’avoir 10 ans à l’indépendance ou d’être né 10 ans après l’indépendance.

        L’histoire, on ne peut pas la refaire, on n’a pas toujours tous les éléments pour l’expliquer, et on peut juste témoigner d’une tranche de vie sans pour autant la peser sur une balance électronique précise au gramme près d’aujourd’hui alors que nous n’avions que des Roberval ou des balances romaines avec des poids plus ou moins contrôlés et quelques difficultés pour faire la différence entre 500 grammes et une livre.

        Pas toujours facile de peser le pour et le contre.

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      • Leur Histoire.. 21 août 2008 19:57, par jean claude thiodet

        Ta réponse me fait plaisir mon cher passissur. je ne pense pas que RYAD essaie de nous enfumer. Il serait susceptible, à mon avis de nous amener d’autres interlocuteurs ; Mais il faut tenir compte des dangers qu’il courrait en se découvrant. Pour ma part, j’ai été en rapports avec l’actuel propriétaire de la maison de mes parents à Saint Eugène. Il avait 9 ans en 62 et c’est son père qui a acheté la maison à l’office des biens vacants. Il m’a téléphoné plusieurs fois pour m’inviter et je me suis dégonflé !! il ne m’a donné que le N° de son portable et n’a jamais voulu me donner son email. Il y a des raisons à cela !!! Il faut laisser RYAD, pour lequel j’ai une certaine sympathie, se débrider et surtout ne pas risquer de le mettre en danger. Il devrait en sortir quelque chose. A plus !!! Chibani

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        • Leur Histoire.. 23 août 2008 16:20, par Kir

          J’approuve entièrement ce que tu nous dis là, mon Chib préféré, et merci à Ryad pour ses interventions qui sont précieuses.

          A tous, "Pace e salute" de Corse où le maquis ressemble bigrement à "mon" djebel.

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          • Leur Histoire.. 23 août 2008 21:32, par jean claude thiodet

            Merci Kir chérie ! Nous avons toujours été en communion de pensée. Continuons. Je t’embrasse très fort. Chibani

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  • Leur Histoire.. 21 août 2008 22:07, par Ryad

    Je vous remercie pour ce que vous dites...pour le respect c’est la moindre des choses, en plus je suis une personne ouverte et tolérante, des dialogues et des messages avec des pieds noirs j’en ai de puis longtemps et avec quelques uns (je pense surtout à deux d’entre eux), j’ai l’impression d’être avec des pères et je le dis franchement et il y a un troisième avec qui je correspond moins fréquemment que les deux autres mais pour qui j’ai une grande affection.

    Sur ce site je viens avec plaisir, je le fais avec respect ni un mot de moins ni un mot de plus, il y a des choses qui pourraient me déranger mais je le prends avec philosophie jamais avec haine ou quoi que ce soit, je dosi aussi avouer que je suis traité correctement par la plus part des intervenants, c’est une vérité que je dois dire et cela me fait plaisir...merci à vous.

    Je tiens aussi à remercier particulièrement Monsieur "Chibani", je crois qu’il sait pourquoi et je veux lui dire que je l’apprécie beaucoup.

    Ryad, d’Alger
    ze10ry@yahoo.fr

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    • Leur Histoire.. 22 août 2008 08:11, par GG

      Habituée des forums, je sais très bien que le ton que l’on trouve sur certains n’a rien à voir avec celui rencontré ici avec Ryad, avec qui le dialogue est possible et toujours courtois.

      Il faut continuer dans ce sens.

      Répondre à ce message

    • Leur Histoire.. 25 août 2008 18:27, par jean claude thiodet

      Merci Ryad pour ces paroles aimables. Chibani

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  • Leur Histoire.. 25 août 2008 14:03, par Ryad

    Je pense que beaucoup d’Algériens de mon âge veulent savoir et ont la curiosité...personnellement je prends tout le monde à titre de compatriotes, surtout quand il s’agit de pieds noirs, car je les considères des enfants du pays à part entière, à partir de là je crois que le dialogue s"ouvre sans problème, il faut juste savoir poser les choses et être attentif et respectueux.

    Ryad, d’Alger
    ze10ry@yahoo.fr

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    • L’Histoire tout court. 25 août 2008 14:28, par Guil Le Vinec

      C’est bien ça, Ryad.

      Mais comment considérez vous les autres. Ceux qui ne sont pas Pieds Noirs, ceux qui ne sont pas Enfants du Pays, les Français par exemple... et les Harkis qui sont pourtant Enfants du Pays ? Hum ?

      Oh ! Je ne dis pas ça pour vous embêter, bien sûr.

      Répondre à ce message

      • L’Histoire tout court. 25 août 2008 16:49, par superbaoul

        Très bonne question !! un peu embarrassante ! Mais Ryad a l’air d’assurer !! :-O

        Répondre à ce message

      • L’Histoire tout court. 25 août 2008 21:44, par Ryad

        vous m’embêtez pas Monsieur Guil le Venec... les harkis sont aussi des enfants du pays et les Français je les respecte comme n’importe quels nationalité d’ailleurs...j’ai aucun problème la dessus.

        Ryad, d’Alger
        ze10ry@yahoo.fr

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        • L’Histoire tout court. 26 août 2008 14:52, par SEREIN

          Bonjour . Exusez-moi de me mêler de la conversation .
          Ryad ( tout un programme ; vous auriez pû vous appeler ’Abd Allâh ou ’ Abd-Ar - Rahman ( les deux meilleurs prénoms musulmans ), mais votre famille a choisi un nom significateur : Ryad , capitale de l’Arabie Saoudite , terre sacrée des musulmans qui a vu naître et grandir le Prophéte ( QSSSL ) , et dont deux des trois mosquées sacrées Médine et La Mekke ( la troisième étant Al Aqsa à Jérusalem ) se trouvent sur son sol .

          On ne choisi pas son prénom . Ce sont nos parents ( que Dieu les bénisse ) qui choisissent pour nous .
          Ce qui intéresse Ryad , à mon avis , ce ne sont pas les nationalités , mais les religions .
          Les chrétiens et lesmusulmans sont trés proches . Mahomet ( QSSSL Que le Salut Soit Sur Lui ) et Jésus prêchent avant tout que tous les hommes sont frères , et même qu’un non musulman doit être secouru par les musulmans , si ce non musulman est en danger , ou dans le besoin .
          Tous les hommes sont frères avant tout diront Mahomet ( QSSSL ) et Jésus .

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          • L’Histoire tout court. 26 août 2008 15:06, par SEREIN

            Re - bonjour ( suite ) . Le Credo est avec le Pater l’un des piliers du christianisme ( appris par coeur par tous les catholiques ) .
            " Je crois en Dieu les Père Tout Puissant créateur du ciel et de la terre , et en Jésus - Christ son fils unique ...
            Pour les msusulmans dire que Si Aîssa ( Jésus - Christ ) est le fils de Dieu est une hérésie . Dieu n’a pas d’enfant , il n’a point enfanté , il est unique .
            Avant - avant dernière sourate du Coran :
            1 - Dis : Dieu est Un .
            2 - C’est le Dieu éternel .
            3 - Il n’a point enfanté , et n’a point enfanté .
            4 - Il n’a point d’égal .

            Vous - voulez savoir comment cela se passait , en Algérie , du temps des "Français ".

            Nous avions , sans le savoir , musulmans , juifs et chrétiens , un statut de dhimmis face à la " métropole ".
            Chacun était le dhimmi de l’autre , pour certains un peu plus dhimmis que d’autres .
            Allahu Alam ( car Dieu le sait mieux ) . Christian ( vous voyez on ne chosi pas son prénom ) . SEREIN Christian = SEREIN le chrétien .

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            • L’Histoire tout court. 26 août 2008 16:16, par Guil Le Vinec

              Ah mais ! Serein est votre non ? Il vous va bien.

              Que penseriez vous d’un thème central d’un message qui serait que l’humanité serait une seule race et qu’il serait bien qu’une unification en une société globale commence à poindre ?

              Qu’un Dieu, supposé, Dame nature par exemple, ait généré des forces qui brisent les barrières de races, de classes, de religions et de nations, qui donnerait avec le temps une civilisation universelle, un défit auquels, les Peuples du Monde se trouveraient confrontés pour reconnaître leur unité et d’aider à un processus d’unification ?

              Ce Dieu, quel qu’il soit Zeus, le Père, Cernunos, Allah, ou Dame Nature, n’aurait-ils pas envoyé des messagers sur terre tels qu’Abraham, Moïse, Bouddha, Zoroastre, Christ, Muhammad, Baha’u’Illah afin de rendre cette réponse possible ?

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              • L’Histoire tout court. 27 août 2008 00:21, par François 91

                Comment en effet croire qu’un Dieu puisse appartenir à qui que ce soit, plutôt que nous lui appartenions.

                Pourquoi Dieu serait-il issu des religions Méditerranéennes, sachant que Dieu a créé les Amériques et l’Australie, même si les hommes ne connaissaient pas ces continents, on peut penser que pour les avoir créé, Lui les connaissait.

                Et surtout, à quel moment, Dieu a-t-il autorisé les hommes à parler pour Lui ?

                Un aparté sur Jésus : Jésus est le fils de Dieu, tout en étant une partie de ce Dieu, dans le Mystère de la Sainte Trinité. Donc "Fils de Dieu " n’est jamais à prendre au premier degré.(Je sais, c’est un peu compliqué)...

                Répondre à ce message

          • L’Histoire tout court. 26 août 2008 16:27, par Guil Le Vinec

            Non, non, Serein. Vous faites bien !

            Ah ! J’aimerais que tous les correligionnaires de Ryad soient et pensent comme lui.

            En particulier, ceux qui ont choisi d’être en France, invités ou nationnaux, où ils pensent être meux que chez eux en Algérie, à Villiers le bel, Sarcelles, Mantes, Aulnay sous Bois, Bondy, Saint Denis, Melun, les Minguettes, au Mirail à Toulouse, à Toulon, Aix et Marseille.

            Ca serait mon souhait le plus cher.

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