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Il y a 50 ans à Alger, Massu en appelait au général de Gaulle
Par Chloé Durand-Parenti
Il y a cinquante ans, le 13 mai 1958 à Alger, les manifestations organisées pour saluer la mémoire de trois (...)
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Il y a 50 ans à Alger
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Messages de forum
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Ce n’est pas le général Massu mais le général Salan qui appela De Gaulle au pouvoir, le 15 mai 1958.
Il se fit ainsi "faiseur de roi". Comme je l’ai souligné dans mon dernier livre, sa déception n’en fut que plus grande ensuite. Ceci explique son engagement ultérieur.
Jean Monneret.
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Eh bien, certains pourraient vous croire, Monsieur Monneret, personnellement, jusqu’à la preuve du contraire, pas moi.
S’il vous plait, répondez tout simplement à ces simples questions :
1 - Etes vous né avant le 13 mai 1958, si oui,
2 - Quel âge aviez vous ce 13 mai 1958 ?
3 - A quel endroit étiez vous ?
4 - Aviez vous entendu de vive voix et vu les interlocuteurs de cette période historique de juin 1958 ?
Merci de vos réponses qui j’espère, vont éclairer mes ignorances, en vous faisant remarquer toutefois, qu’en tant que sous-offficier appelé du Contingent, Métropolitain, j’étais en AFN de 1956 à fin 1958, en particulier à Mostaganem le 8 juin 1958 où nous participions à la protection au plus près de qui vous savez, documents à l’appuis sur lesquels on apperçoit le Général Massu avec d’autres personnalités d’ailleurs, mais pas le Général Salan qui ne s’était pas dérangé ce jour là ! Pourquoi ? Vous devez certainement avoir la réponse à cette dernière question
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Mauvaises questions Guy.
Historien, Jean Monneret est né en novembre 1939 à Maison Carrée. Il a fait ses études au Lycée Bugeaud, à l’Université d’Alger et les a terminées à Paris.
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Bertrand a raison, car tout le monde sait que le Général Salan après avoir fait sa déclaration, a été "sollicité" par Léon Delbecque qui l’a pour ainsi dire ramené, poussé au balcon où il a dit "... Ah oui... vive etc...".
Mais quelle importance maintenant, je me le demande. Ils sont tous morts comme une bonne partie de mes copains de là bas... et moi, je suis devenu un vieux spoudnz qui commence à s’en foutre... mais à s’en foutre comme de ma première sucette !
Comme Bertrand parfois, ça me fait rigoler, mais rigoler !
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Je ne saurais trop conseiller la lecture du livre recent du Pr Jacques Valette Le 13 mai du général Salan.Ed.L’Esprit du Livre 92330 Sceaux.Cet ouvrage est basé sur les archives mêmes du Général Salan.C’est un livre de grande qualité.
Quant au reste j’ai vecu le 13 mai J’étais au Forum et j’ai personnellement connu J.Massu.Mais là n’est pas la question évidemment.
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Ne conseillez pas trop. Ceci ferait un 13 mai de plus et celui que l’on connaît suffit comme ça. Vous avez votre raison et votre droit. Consultez, consultons les archives, tirons-en des synthèses. D’elles sortiront des vérités ’vraies’, mais selon, des vérités diverses. N’importe quel Pékin a appris ça à partir de l’Ecole Primaire en s’instruisant sur l’Histoire de France et la Révolution Française versions différentes selon Michelet ou d’autres (Pardonnez moi mais dans l’immédiat, un nom m’échappe). Quand aux témoins, la Vox Populis... mais là n’est pas la question, bien évidemment, surtout celle de ne pas vous croire en ce qui concerne l’épisode des deux généraux, c’est aussi mon droit...
... question d’interprêtation ? Mais là n’est pas la question.
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Ben oui ! Qui c’est qui lit le papier que lui tend le Général Massu ?
Celui qu’a bon gagne gagne une moule-frite "Chez Léon" Place de la Bastoche !
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Merci pour la vox populis. Raz le bol. Après tout, je m’en fout. Si t’es pas si sûr, apprends donc par ceur les salades de qui te plairas.
Par là même, qu’on me déconnecte de tout ce qui a trait à ce site et sa suite. Raz le bol, j’ai dit.
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Réaction assez décevante.. le dialogue serait donc impossible ?
Si c’est l’historien qui se trompe, il faut le savoir, sic’est d’autres sources qui se trompent, il faut le savoir aussi..
Comment pourrait-on construire quoique ce soit sur du faux ?
Là j’avoue que c’est très difficile à comprendre.
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Ce qui est certain, malheureusement......c’est que nous avons été roulés dans la farine, frits sur toutes les coutures, et pour finir abandonnés joyeusement en rase campagne a la merci des égorgeurs et autres "barbouzes"...et l’on voudrait que j’ai de la compassion...que j’oublie...que je tende l’autre joue..etc, etc, et préchi et précha !! Je persiste et je constate tous les jours que certains P.N. ont la mémoire (très) courte, et que beaucoup sont MASOS (ils aiment bien prendre des coups de pied au C..) moi j’en ai pris beaucoup, ça me fait encore mal et j’ai du mal à m’asseoir quelquefois, c’est pourquoi je reste debout..et s’il n’en reste qu’un....Pour revenir en plein dans le (vaste) sujet...Delbecque est un des artisans principaux de la grande manipulation, avec d’autres bien entendu, Massu a marché a fond et ne s’est pas beaucoup mouillé pour l’Algérie Française, et le Traitre en Chef, DE GAULLE, lui en est toujours resté reconnaissant (ce qui n’enlève rien aux qualités de soldat de MASSU, mais il était très, comment dire ...GODILLOT, c’est ça je crois) Gérald.
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Oui ce qui est certain c’est que le passé est révolu et terminé !
Chacun en gardera ce qu’il souhaite par rapport à son vécu !
Par contre, pour ce que nous transmettons, il vaut peut être mieux être rigoureux !
Donc pas de place à l’erreur, place à la discussion et à l’éclaircissement...
C’est un peu comme l’épisode du "para-repenti" au lieu de le laisser parler, le questionner etc... tout le monde lui est tombé dessus ! C’est une grosse bêtise, car ce genre de situation tourne TOUJOURS de la même façon et toujours au désavantage de celui qui raconte des mensonges ou qui déforme la réalité pour lui faire plaisir ou lui convenir. A ce jeu même si les PN peuvent prendre des baffes, ils ne seront jamais perdants.
Même si leurs pires ennemis peuvent reprocher à certains le système colonial, jamais on ne pourra y voir des barbares qui découpent les gens en rondelles !!
Faudrait peut être y réfléchir !!
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monsieur
c est vous qui avez raison,,, ?
pourqoui, ?
du fait que vous avez raison de ne mavoir pas laisse parler,, ??est une grossiere erreur
et sans faute d orthografe si j en decide ??? vous le reconnaisez ; c est un honneur
pour vous de le reconnaitre ;; ;(car c est moi qui vous le dit , ::vous vous privez de ce fait d un temoin capital ::///pour le meilleur ou le pire ???
profitez que nous sommes encore ;;vivant pour en discuter ???discuter de tous ce qui nous reste sur((( l estomac]]]
n oubliez pas que mon epouse est pn et que mon fils est ne a bab el oued
et c est aussi pour eux que je veux parler de ce drame a tous qui nous a tant
fait souffrir ???sachez que je ne me suis jamais pris pour un heros ??au contraire ;
mais un soldat meurtri autant que vous et qui en veut atous ces politique qui nous ont emmenes en(bateau]vous et moi ;
je reste pres a vous servir la verite d un bigeard boys dont bigeard ne m a jamais desavoue dans mes revelation((un des seuls] ?
demandez lui(si vous le souhaitez je vus donnerai son numero de telephone]et il vous dira ce qu il en pense de clo clo
car je suis raymond cloarec :: :///et qui vous remerci mesieur de reconnaitre
que c etait une erreur d avoir voulu de me couper (((le siflet ????j avaistellement de precisions sur tous les sujets concernant cette guerre et cette trahison ????il n est jamais trop tard pour bienfaire ???a condition de reconnaitre
(tous les pn de ce journal qu ils ont pris le probleme ::a rebrousse poils avec clo clo ???( a mon avis seul marc mora m a bien compris des le premier entretien ??
il n y a que les imbeciles qui ne changent pas d ides ??
raymond cloarec////qui reste aujourdh ui ouvert a vos sugjections afin de ne pas retomber dans l erreur ???
clo clo qui peut aussi devenir objectif/conciliant/et respectables comme tout un chaqu un ???
a bientot peut etre ?
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Sincèrement si vous souhaitez vraiment qu’un dialogue s’engage, il est important que vous compreniez bien qu’il ne peut y avoir le moindre à priori, d’un côté ou de l’autre...
Vous avez VOTRE lecture et rien ne dit que ce soit la bonne ! C’est votre lecture et elle sera d’autant respectée que vous ne l’imposerez pas mais qu’elle sera exposée pour faire avancer les choses.
Cette position est valable pour tout le monde. Bigeard Boy si vous voulez ! Mais cela ne change rien ni à la nature du dialogue qui devrait s’établir. Même quelqu’un qui n’a pas vécu ce que vous avez vécu peut défendre un point de vue tout à fait opposable au votre !! C’est parfaitement logique et normal.
Pour exemple, imaginons un carrefour avec 4 piétons, deux voitures arrivent et pof c’est l’accident !! (rien de grave juste de la tôle froissée !!) maintenant interrogez les 4 piétons et vous me direz si vous avez la même version !!
Ceci pour imager le fait que même être témoin direct n’est pas chose évidente !!
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monsieur
c est evident .... ?
alors dans ces cas la ,
l ideal serait que ce soit les p n sans aucune retenue /ni sans tenir contre des tendancs
ou sensibilites ?,,nous devons parler en toutes liberte et toutes objectivite /sans aucune retenue/ni reserves ???
pour moi c est clair ; car tout ce que je peut dire ou mes actes ou mes confessions
du a mon vecu et par rapport a ce que j ai vu ou entendu sont verifiables aupres du service historiqe des armees////ou directement aupres du general bigeard///encore en vie et moi aussi ???
profitez de cette oportunite (avant qu il ne soit trops tard ???pour vous ou pour vos enfants ????
un exemple///j aurai aimer vous faire connaitre ce que j ai entendu dans le forum a alger ce que j aie entendu entre ( salan et massu] ???alors que j etai garde du corps du colonel godard ????? si vous ne me laissez pas vous le dire ???vous ne le saurez jamais ???? car ce n ais pas godard qui vous le dira ???et pour cause ???alors il ni a plus que moi qui peu vous le faire savoir ???
a vous de decider concertevous et voyez((car l histoire vraie doit etre ecrite
c est une bonne therapie pour des gens comme vous et poi qui ont tant souffaire
de cette guerre et surtout de cette trahison ???
je suis la dans la seule vocation la seule volonte de vous aider a mieux comprendre ce qui se passait au plus haut niveau des directives politico/militaire ???
j aimerai aussi vous dire comment les grandes decisions((top secret ???sortaient du bureau de robert lacoste ;;avant que ces directives ultra confidentiels nous parviennent ????
de plus je n ai aucun interet a vous devoiler tout ca ??au cotraire ???
raymond cloarec
a vous de decider ;
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Merci à tous de vos différentes interventions.
Je me permets quand même de rappeler que ce débat là n’est pas pour le Journal.
Il y a un site qui s’appelle Historie-vraie.info qui EST FAIT POUR CELA !
En tous cas, on avance, il y a déjà Timimoun, maintenant pourquoi ne pas ajouter l’une des questions en suspend : qui de SALAN ou de MASSU a appelé De Gaulle ?
Mais çà c’est à traiter dans HISTOIRE-VRAIE pas ICI !
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