IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité

Média d'infos géré par des PN et lisible par tout le monde. Sujets d'actualités et spécifiques à la communauté PN & HARKIS.
le : 23.05.2012

Publié le dimanche 13 juillet 2008, par MORA. - Lecture pendant 7 jours. Abonnez-vous !
Contacter MORA - Ses autres articles

Envoyer par mail aux amis

Créer/Voir en PDF

Pour la première fois en France, le Conseil d’Etat a pris en compte le niveau de pratique religieuse pour se prononcer sur la capacité d’ assimilation d’ une personne étrangère. Il vient de confirmer (...) Pour lire l'intégralité de cet article - vous devez être abonné(e) à NotreJournal Cet abonnement vous permet d'accèder à toutes les parties du site de NotreJournal. Votre concours est essentiel à la pérénité de ce site - Aidez-nous à maintenir l'expression de nos réalités - Cliquez ici pour VOUS ABONNER ou en savoir + !
Améliorez NJ - Notez cet article ! 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 Prochainement un système de notation amélioré (prise en compte des + et des -) des articles vous sera proposé !	Voir en ligne : NouvelObs

43 Messages de forum IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité 16 juillet 2008 19:18, par Hervé de St Aignan. Ma première réaction est : "ENFIN ! ON se décide à prendre les EXTREMISTES MUSULMANS au sérieux... !" Aurait-on finalement compris, dans les "hautes sphères", le danger que représente la "Religion Musulmane", comme toutes les religions d’ailleurs, pour peu qu’elles soient pratiquées par des "SIMPLES D’ESPRIT", aisément fanatisables et d’autant plus aisément fanatisés qu’ils ont été endoctrinés dès leur plus jeune âge ! (Cf. le spectacle, Oh combien instructif, des Médersa où ces petits enfants "reçoivent le message d’Allah" à travers la répétition du Coran pendant des jours, des semaines et des mois, ...) Car comment expliquer qu’une femme, digne de ce nom, puisse se RECONNAÎTRE "INFERIEURE A L’HOMME", éternelle MINEURE, n’ayant que la MOITIE des droits de l’HOMME... ! Comment une femme digne de ce nom peut-elle se reconnaître "responsable" des mauvaises pensées de l’homme si elle a le malheur de découvrir ses cheveux ??? Comment ? Comment une femme digne de ce nom peut-elle se penser "impure" parce qu’elle a ses "règles" ??? Comment une femme digne de ce nom peut-elle admettre de ne pouvoir sortir de chez elle qu’accompagnée d’un "représentant mâle" de sa famille, même simplement son fils de sept ou huit ans ??? Comment peut-elle se "PENSER" inférieure ??? Je tiens à féliciter les "Sages" du Conseil d’Etat d’avoir refusé la Nationalité Française à une telle "femme" vêtue de sa burka. Cependant, il est maintenant un peu TROP TARD... ! Que fera le "Conseil d’Etat" en ce qui concerne les jeunes Musulmanes née sur le sol de France, et donc DE NATIONALITE FRANCAISE si elles décident de se vêtir d’une BURKA, pour aller au Lycée comme élèves, ou comme enseignantes ??? Est-ce que notre Conseil d’Etat aura le courage de les déchoir de leur nationalité Française ??? Voilà l’un des pièges du "Droit du sol" dans lequel nos "Sages du Conseil de la Nationalité" sont tombés, hélas... ! Vous pensez bien que nos "compatriotes" Musulmans qui recherchent rien moins que la "CONQUETE" de la france et de l’Occident "Chrétien" afin de les soumettre à la "Charia", la LOI d’Allah révélée à Mohammed par le Coran, se servent et se serviront de ce puissant levier... Ajoutons à cela leur capacité de "reproduction"... On est vraiment "mal barrés"... ! Je pleure par avance pour mes enfants et mes petits-enfants... Hervé de Saint Aignan. Répondre à ce message IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité 2 août 2008 15:20, par Ryad A Hervé, Puerez pour votre personne raciste et sans âme c’est pour cela que vous devriez pleurer...honte sur vous. Ryad, d’Alger. ze10ry@yahoo.fr Répondre à ce message IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité 2 août 2008 18:16, par Claude Ah Ryad d’Alger, vous avez tout dit en prononcant le mot raciste !!! l’islamophobie, industrie florissante, est passée dans le vocabulaire courant. Dans les pays occidentaux, l’"islamophobie" a rejoint le "racisme", le "sexisme" et l’"homophobie". L"islamophobie" est un racisme imaginaire, construit de toutes pièces en amalgamant le racisme anti-maghrébin et la critique du fondamentalisme islamiste ou de l’islam, critique qui est légitime. L’islam est une religion et non une race. Répondre à ce message IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité 2 août 2008 18:28, par PasGlopPasGlop L’ISLAM est un projet de religion en devenir, mais les musulmans freinent son évolution.... Mais rassurez-vous c’est bien connu sur tous les forums du Monde, ceux qui n’ont rien à dire, parlent de racisme... çà fait chic et çà donne l’impression qu’on a pensé !! Répondre à ce message IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité 2 août 2008 20:42, par malembouché ben, heureusement qu’il a raison le Hervé ! Dites-donc, Ryad ! c’est pas pour rien qu’on a fait NOUS la Révolution en 1789 . C’est justement pour qu’il n’y ait plus de religion qui nous dictent nos lois ! Alors si on dit que l’islam c’est de la préhistoire, ne cherchez pas à voir du racisme là-dedans. Sinon, on vous répond que c’est vous le raciste ! Vous avez vu la gueule du Pape quand il se promène avec tout les conneries qu’ils porte ? heureusement qu’on ne l’écoute pas ... sinon le monde entier serait atteint du sida , sauf peut etre les frigides ! Et ne vous faites pas de souci, va ! y a assez d’ imams dans le monde pour venir vous emmerder à vous plus qu’à nous ! C’est à vous et à vos enfants qu’ils interdiront tout ce qu’ils voudront bien vous interdire , pas à nous c’est impossible ! Et ça il faudra bien que tous les musulmans le comprennent ! Dans cette histoire c’est vous qui restez en arrière et qui n’évoluez pas. Nous on avance ! si ça vous plait de rester derrière, suivez-nous, on ne vous interdit rien ! Répondre à ce message Malembouché = Malrenseigné 3 août 2008 13:10, par Bertrand Outre la vulgarité des propos qui sied à un mal embouché, il y a une petite confusion entre la révolution de 1789 contre la royauté et la séparation de l’église et de l’état en 1905. Mais on va pas faire la fine bouche, pour une fois qu’on a pour témoin un acteur de la révolution de 1789. Pour ce qui est de l’intégrisme religieux, la France est le seul pays au monde où on a plastiqué un cinéma ayant programmé "La dernière tentation du Christ". Faut dire aussi qu’aux USA, des Chrétiens n’hésitent pas à abattre les médecins pratiquant l’avortement en invoquant, quel humour noir ! (ah non ! humour de minorité visible (sauf la nuit dans un tunnel ?), le droit à la vie du foetus. Ryad n’est pas venu ici parler religion, il est venu parler du pays et de ses habitants d’hier et d’aujourd’hui. Tout le monde il est pas beau, tout le monde il est pas gentil et de temps en temps, les mal embouchés feraient bien de se dégorger le poireau avec un suppositoire Eucalyptine Lebrun. Personne n’a la vérité, personne n’est propre dans cette tranche d’histoire. Répondre à ce message IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité 3 août 2008 09:04, par Ryad écoutez, n’essayez pas de jouer sur les mots même quand notre cher ami Hervé par de nos compatriotes Musulmans il le met entre guillemets juste pour provoquer...il amalgame tout et rien et quand est ce que amalgamer était synonyme de raison, moi je ne peux pas écrire des choses pareils en disant par exemple que tous les français sont racistes ça serait un mensonge et une abbération...vous savez j’ai plein d’amis pieds noirs mais eux ils montrent du respect, la différence est là et elle est charnière. Ryad, d’Alger (Belcourt) ze10ry@yahoo.fr Répondre à ce message IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité 3 août 2008 11:49, par Hervé de Saint Aignan. Cher ami Ryad, Puisque vous m’appelez votre "ami", je ne peux pas faire moins ! J’ai bien pris note de vos critiques qui ne font d’ailleurs rien avancer ni ne contredisent en rien MES affirmations... De plus, je ne retire pas le moindre mot de ce que j’ai écrit comme commentaire à la décision des "Sages" de ne pas accorder la nationalité Française à cette "porteuse de Burqa" ! Cher ami, donc, je ne retire rien non plus de ce que j’ai dit de la religion Musulmane et de votre "livre révélé, incréé, émanant directement d’Allah, etc...", "le Coran". Je ne vous ferai pas l’injure de vous demander si seulement vous avez lu ce "livre", car, comme vous êtes Musulman, la moindre des choses est que vous sachiez de quoi vous parlez et à quoi vous vous engagez lorsque vous vous dites "Musulman". Moi, je l’ai lu et relu et encore relu... il fallait au moins cela pour en croire mes yeux, et je l’ai encore relu à haute voix, pour pouvoir en croire mes oreilles... J’ai rarement lu un "livre" où la HAINE et aussi clairement et aussi souvent évoquée, elle exsude littéralement ! A chaque Sourate ou presque Mohammed y parle de "TUER" celui-ci ou celui-là, de "punition" exemplaire, de "Chiens Chrétiens" et de "singes Juifs"... Là vous êtes assez mal placé pour parler de "racisme" ! Est-ce du "racisme" que de rejeter des gens qui me rejettent parce que je suis "Chrétien" ou parce que je suis "ATHEE", ou parce que je suis "Juif" ? Il se trouve que je suis "Athée", car je considère qu’un Dien, quel qu’il soit, est un énorme handicap pour l’humanité entière... ! Répondre à ce message IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité 3 août 2008 11:50, par Hervé de Saint Aignan. Suite du précédent. Cher ami Ryad, vous me paraissez avoir une bonne connaissance de notre langue Française dans laquelle vous vous exprimez avec beaucoup d’aisance. Vous avez donc lu, sinon étudié, les grands auteurs de notre littérature. Je pense à Descartes, Rousseau, Voltaire, tous ces penseurs qui ont mené les Français vers leur "libération" intellectuelle et philosophique. Tous ces guides qui ont amené notre nation vers la contestation du "Droit Divin des rois" et vers la LAÏCITE. J’aime en particulier ce cher René Descartes, car il nous a enseigné le "DOUTE", ou si vous préférez "la remise en question de tous les dogmes". Il nous a enseigné à "ne reconnaître pour vrai que ce que notre RAISON" nous montre comme tel" ! Dans votre Coran, mon cher Ryad, vous ne pouvez RIEN REMETTRE EN QUESTION ! Car, d’après Mohammed, le Coran est "LA PAROLE DIVINE". contester le Coran équivaut à contester la PAROLE D’ALLAH... Et voilà, mon cher Ryad, la raison pour laquelle, les "nations" qui sont sous la coupe des Imams, Ayatolahs et autres fanatiques religieux (vous voyez, j’englobe la dedans aussi les fanatiques Chrétiens, Boudhistes, Hindous, etc...)ces nations-là, donc, ne peuvent pas progresser ! Voilà encore pourquoi, tandis que des Musulmans crèvent de faim dans certaines parties du monde (Tchad, Darfour...), des Sheiks se font construire des pistes de ski dans le désert où règnent des températures de 50 ou 60°... Voilà pourquoi ces Sheiks préfèrent les fastes que leur permettent leurs revenus pétroliers (voir la "Cigale" de ce cher La Fontaine...)plutôt que la Recherche Scientifique, le formation de Docteurs, de Chirurgiens, de Chercheurs dans tous les domaines... Vous le savez bien, mon cher Ryad, votre Président même préfère se faire soigner, opérer chez ces "Français Colonialistes" qu’il abhorre plutôt que par ses Docteurs et Chirurgiens Algériens en qui il ne doit (avec raison, sans doute) n’avoir qu’une confiance bien limitée... a propos, j’ai moi aussi beaucoup d’amis Arabes ! Il se trouve que tous sont Athées... Allez comprendre pourquoi... Hervé de Saint Aignan. Répondre à ce message IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité 3 août 2008 16:01, par Ryad "La Bible" et" la Torah" on y trouve aussi des passages durs, ça ne semble pas vous heurtez autant que cela...Ces textes dont vous parliez ont été révélés à des moments précis, quand le prophète était à Medine ou à la Mecque, il ne faut jamais les sortir de leur contexte...et puis je suis musulman pratiquant, est ce pour cela que je hais les chrétiens et les juifs comme vous le prétendez, je ne le pense pas, si c’était le cas je ne viendrai pas réagir ici car ce n’est pas un site musulman, si je pars du principe que je détiens la vérité...cher ami Hervé, quand il y a du bon je le prends là où il est, je m’en fous de l’origine bien que je fais mes cinq prières et le ramadhan aussi et plein d’autres rituels musulmans. Que vos amis arabes soient athés c’est bien, mes amis pieds noirs sont tous catholiques ou encore juifs aller aussi savoir pourquoi...je les vois avec respect, or votre problème c’est que vous semblez détester tout ce qui est musulman à croire qu’il n y a rien du bon à cela... à croire que parmi 1.2 milliards de musulmans il n y a pas une personne qui soit bien à vos yeux...qu’il y est ceux qui se comportent mal, oui bien sur et je le dénonce fermement et je me met à votre côté pour le dénoncer mais d’amalgamer tout le monde, cela me semble excessif et intolérable...pour ce qui est du rejet, mettez vous à la place d’un musulman qui a de bonnes intentions et par hasard il tombe sur votre texte, ne croyez vous que ce texte détruira à jamais ses intentions. La haine des fois se déguise en un mot, en une phrase, en une réflexion ou encore en un sourire trompeur...des bons et des mauvais il y en a partout, je ne dis pas que vous êtes mauvais Monsieur, je ne me le permettrai pas, je ne dirais pas que vous êtes raciste aussi...mais votre texte l’est, quoique je continue à croire que vous êtes un homme bien. Ryad, d’Alger ze10ry@yahoo.fr Répondre à ce message IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité 3 août 2008 16:22, par Ryad Juste un oubli...pour ce qui du président, vous pouvez s’attaquer à lui comme vous voulez, mon souci c’est le simple citoyen, c’est Monsieur tout le monde, c’est moi lui ou encore toi indépendamment de la race, de la couleur de la peau ou encore de la religion, c’ets ainsi que j’ai toujours vu la vie et ce n’ets pas aujourd’hui que cela va changer. Ryad, d’Alger ze10ry@yahoo.fr Répondre à ce message IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité 3 août 2008 16:43, par Kir Que Ryad et Hervé -dont l’échange est intéressant- me permettent de mettre mon "grain de sel" : Dans votre Coran, mon cher Ryad, vous ne pouvez RIEN REMETTRE EN QUESTION ! Pour être tout à fait juste, Hervé, notons que l’Eglise non plus n’admet pas de remises en questions qui bousculent ses dogmes et ses croyances. Voilà pourquoi, certains évangiles -trouvés du côté de la mer Morte par exemple- sont dits apocryphes. "La Bible" et" la Torah" on y trouve aussi des passages durs, Tous les textes sacrés ne sont pas à lire au premier degré. Il faut laisser la raison (justement !) de côté pour comprendre le SENS réel, donc Divin, qui échappe au raisonnement humain. C’est par une "imprégnation" de chacune des cellules du corps (le corps, cet outil merveilleux, que nous ignorons) que nous pouvons arriver, avec l’aide de l’Esprit Divin, à commencer à connaître (co-naître), et non pas comprendre. Alors, il ne s’agit plus de "croire" en Dieu, mais de "LE" vivre. Toutes les incompréhensions sur les textes découlent d’une mauvaise manière de les appréhender. Les yeux restent aveugles, et les oreilles bouchées... Il y a plusieurs niveaux de lecture. Prenons un exemple non-religieux et que tout le monde connaît : "Le Petit Prince" de Saint Ex. Les enfants s’en régalent, et les adultes aussi... mais avec une tout autre interprétation-ressenti. Répondre à ce message IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité 3 août 2008 18:02, par GG Je suis tout à fait d’accord avec toi, Kir, c’est l’interprétation des textes, qui est dangereuse, et ce, pour toutes les religions. Mais cette interprétation est mauvaise si on veut qu’elle le soit !!! Répondre à ce message IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité 3 août 2008 20:02, par Hervé de St Aignan. Chers amis Kir, GG, Ryad, Je pense que, lorsque vous avez lu mes interventions, vous avez noté que, d’une part, je me PROCLAME ATHEE et que , d’autre part, j’englobe sous la désignation de "fanatiques religieux", aussi bien les Musulmans que les Juifs ou les Chrétiens... Il ma semble même avoir cité les Boudhistes et les Hindous... Mais bien sûr, la Bible grouille littéralement de ces épisodes sanglants où Dieu ordonne à son Prophète du moment de "prendre cette ville et d’en passer tous les habitants au fil de l’épée"... Mais bien sûr, pour laisser la Bible se reposer un peu, lors des "Croisades" entreprises par les Européens pour libérer les "Tombeau du Christ" des Musulmans, combien de Chrétiens Palestiniens ont été passés "au fil de l’épée" car ils étaient vêtus de la même manière que leur compatriotes "mécréants" (c’est-à-dire MUSULMANS)... Dans cette mesure, oui, le "Coran" s’inscrit bien dans cette tradition Juive de la Bible, tradition faite de violence et "basée sur la loi du Talion". Il n’a pas eu à chercher loin, notre ami Mohammed... ! Lui, par contre a ajouté ce qui faisait son "gagne pain" à l’époque, la "Razzia", le "butin", le "vol", le "viol", même de petites filles de 9 ans... Dans une certaine mesure, vous avez raison, Kir et GG, lorsque vous dites qu’il "faut interpréter les textes"... "Les replacer dans leur contexte"... Oui, vous avez raison, lorsqu’il s’agit de prendre ces textes comme témoignages d’une époque passée , comme anecdotes plus ou moins historiques ... Si c’est pour baser une "religion dessus", je vous dirai que vous êtes complètement dans l’erreur ! Tout simplement parce que Dieu ne resiste pas à un questionnemnt un peu sérieux et aussi parce qu’en partant d’une "religion" on arrive bien vite à un FANATISME ! Pratiquez donc le "Doute Cartésien" et si cela ne suffit pas, je vous conseille la lecture d’un ouvrage extrèmement enrichissant : "The God delusion" de Richard DAWKINStraduit en Français sous le titre "POUR EN FINIR AVEC DIEU" Hervé. Répondre à ce message IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité 3 août 2008 21:27, par Bertrand Amusant cet athée qui se réfère à la Bible. Surtout qu’il a pas la honte de signer Machin de SAINT Machin. Intégrisme religieux ? Alors, Machin de SAINT* Machin, moi dont le patronyme signifie Baquet ou Canard selon les régions, j’admire ton absence de vergogne et ta méconnaissance du sujet dont auquel tu causes. Répondre à ce message IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité* 3 août 2008 22:08, par malembouché Comment conçois-tu le refus d’une croyance si tu ne sais pas d’elle tout ce qu’elle doit t’apprendre ? C’est tiré par les cheveux ton raisonnement,Bertrand. Pourquoi refuser quelque chose dont tu ne connais rien ? Un bon athée doit connaître, sinon toutes, au moins les plus représentatives des religions censées nous apporter la bonne parole. Alors seulement, il a le droit et le devoir de les refuser. Je suis athée et j’ai lu la bible. A l’âge de 20 ans, j’ai "appris" la religion catholique comme on apprend les leçons d’histoire .... Une histoire d’abord, et tellement invraisemblable dans ses certitudes que je me suis senti ridicule d’avoir cherché tant d’années à trouver la foi dans des énormités auxquelles des enfants de 4 ans ne croiraient plus aujourd’hui. Une histoire racontée par qui ? Des illuminés qui se disaient apôtres et qui n’étaient autre chose que des "journalistes" de l’époque. De la même manière j’ai lu le Coran, et j’ai trouvé là, une telle similitude - à plus de six cents d’écart -avec la bible , que j’y ai puisé ma raison d’aimer les Juifs. Ne te moque pas des athées, Bertrand, ils sont l’avenir dans ces rapports amicaux que tu sembles vouloir trouver avec ceux qui ne t’aiment pas. Je ne parle pas de Ryad, bien sûr, car j’aime tous les algériens qui sont restés chez eux et qui défendent leur identité . Je n’apprécie pas du tout ceux qui n’ont pas eu le courage de rester chez eux, mais qui détestent tant la France et les français et se servent de la liberté qu’ils y trouvent pour mieux les poignarder. Tu n’es pas malembouché, mais tu n’es pas tout à fait clair non plus. Surtout, tu fais très bien " l’hopital qui se moque de la charité". Répondre à ce message IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité 3 août 2008 21:37, par Ryad Votre pensée est mieux exprimée dans le dernier message, vous auriez dû mettre ce dernier message en premier, vous m’auriez nullement choquer car il est plus équilibré et plus juste...ceci dit je dois saluer votre sens du dialogue car de ce côté là je ne peux faire aucune critique vu que vous m’avez laissé aucune chance cher ami. Ryad, d’Alger Répondre à ce message IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité 4 août 2008 10:12, par Hervé de Saint Aignan. Mon cher Bertrand, Je reconnais dans ton intervention une dialectique très en vogue chez "les gens de Gauche" : on appelle ça : "si tu n’es pas d’accord avec moi, c’est que tu es un imbécile !" ou encore : "Avec un nom pareil (de Saint Aignan) tu dois être un Intégriste religieux et tu te dis Athée, faux cul !" Bertrand, mon pauvre Bertrand, Comment peux-tu écrire des choses pareilles ? Tu ne me connais pas, tout comme j’ignore tout de toi, et tu te permets de dire sur moi des contrevérités. Tu devrais, mon ami, te limiter à critiquer ce que j’écris, sans t’attaquer à ma personne ! Ma personne, tout comme mon nom, n’ont rien à voir dans cette histoire ! Insulter l’adversaire quand on est à bout d’arguments, ça s’appelle un "sophisme", car c’est ainsi que les "Sophistes" (une école philosophique grecque, regarde donc dans le dictionnaire...) procédaient, entre autres façons... Si je dis que je suis ATHEE, c’est que je sais de quoi je parle. J’ai en effet lu et relu, pour en comprendre tous les sens possibles, la Bible de Jérusalem (reconnue des Chrétiens), la Bible Juive (le Thora ou Torah), le Coran (plusieurs traductions), les "évangiles" reconnus et apocryphes, en un mot tous les "livres" (Biblos) qui ont une importance dans les trois religions soeurs : le religion Chrétienne, la religion Juive et la religion Musulmane. Et j’ai aussi lu Charles Darwin et en fin de compte, je me suis rendu compte que "je n’avais pas besoin de l’hypothèse de Dieu" pour expliquer le Cosmos. Alors, je l’ai effacé du décor et du coup je me suis rendu compte que je devenais meilleur, l’humanité et la vie, dans son ensemble, est tellement plus digne d’intérêt qu’un Dieu, quel qu’il soit... Enfin, le sujet de départ était :"IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité" Et là, mon très cher Bertrand, tu as "loupé le coche"... Et tu aurais mieux fait de ... te taire ! Quand à mon nom, il remonte à loin dans l’histoire et il a failli s’arrêter dans un certain talweg des monts du Constantinois...Mais ça, c’est une autre affaire... Bonne journée, mon cher Bertrand ! Hervé de Saint Aignan. Répondre à ce message IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité 4 août 2008 12:14, par Hervé de Saint Aignan. Une dernière chose, mon cher Bertrand (patos ?) L’insulte et la vulgarité ne seront jamais des arguments majeurs. Alors, Bertrand, fais-moi plaisir, quand tu n’as rien à dire que des âneries, tais-toi... Hervé. (de Saint Aignan) Répondre à ce message Hé ben dis donc 4 août 2008 23:29, par Gwion Périg Coat ar Roc’h ar Penn ar Waz Oulalalalalala ! Bertrand patos ? Or ça donc. Y auroit il un gant à relever par la pointe et à porter à icelui sur l’instant ? J’y prendrai plaisir grandement d’un coup d’un seul à aller rejoindre mon égo en son Kastel à Tolosane, d’Alby la Rose, par ventre Saint Gris ! Hé ! Hé ! Hé ! Répondre à ce message IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité 5 août 2008 13:40, par Bertrand Ola, Kamarade ! Que voilà des interprétations. "si tu n’es pas d’accord avec moi, c’est que tu es un imbécile !" ou encore : "Avec un nom pareil (de Saint Aignan) tu dois être un Intégriste religieux et tu te dis Athée, faux cul !" Bertrand, mon pauvre Bertrand, Comment peux-tu écrire des choses pareilles ? C’est pas moi que je l’ai écrit mais toi. Ce sidi, je te concède quand même une vérité. Je suis patos par l’un de mes 2 grand-pères, bêtement natif du Pas de Calais. Ridicule face au natif de Mustapha et aux grand mères de Bisuschio (Provincia di Varese, Italia) et de Saïgon (Cochinchine). Mais eux, comme moi et comme nous tous, n’avons pas choisi notre lieu de naissance et ce n’est pas pour moi un titre de gloire ou de déchéance. Répondre à ce message Pata, Pato, tous des Potatoes quoi ! Et alors ! 5 août 2008 15:17, par Gwion Périg Coat ar Roc’h ar Penn ar Was Et pis, y a pas qu’ça, hein mon copain Bertrand. Eux y sont pieds noirs que pendant la période de 1830 à 1962 (Ca fait pas beaucoup par rapport à nous Austres, Austrestrogoths) et encore, y-en a plus beaucoup de ces gensses Pata’s respectables que j’ai connu. Pis y en a qui sont nés... après 1962 et qui revendiquent comme... les gauchos dis donc. Sauf qu’ils défilent pas beaucoup dans les rues de peur d’être confondu avec les syndicalos-socialos-cosaques ! Pobrès de nossotros (S’il y a une faute, c’est fait exprès pour les français d’Oran, Hé ! Hé !) Nous Bertrand, mon Pays d’Adoption et Frère de sang, sommes au dessus de ça. Ont pas de chance ces Penn Bleiw’s, n’ont pas dans la tête les Monts d’Arrée, le Ménez Du, l’odeur de la Mer d’Iroise et ne connaissent pas le vol et le chant du Penn Duik, l’Allouennick à tête noire, l’alouette des champs qui annonce la fin du jour. F’raient pas mal de se rendre compte qu’un jour, paré à laisser... y aura une fin de laisser filer à quai avec comme avenir le pourrissement dans une vasière de l’Odet ! (Bast, ça donne du goût aux huitres et coquillages pour Parisiens). A croire qu’ils ne connaissent que la haine, le dépit, la jalousie menant à la Charrette avec sa Grande Faucheuse au bout de son baton. L’Ankou du malheur. Vive nous Bertrand. Notre Caïrn à nous est plus haut que le Djebel Arrouch ed Dick. "Em zo zodes", yehed mat potr’ bin, braw an amzer et comme disait le Capitaine Dronne... ! Répondre à ce message IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité 5 août 2008 19:44, par Hervé de Saint Aignan. "Amusant cet athée qui se réfère à la Bible. Surtout qu’il a pas la honte de signer Machin de SAINT Machin. Intégrisme religieux ? Alors, Machin de SAINT Machin, moi dont le patronyme signifie Baquet ou Canard selon les régions, j’admire ton absence de vergogne et ta méconnaissance du sujet dont auquel tu causes." Que tu as la mémoire courte, mon cher bertrand ! Voilà, tu as maintenant sous les yeux ce que tu as "répondu" à mon intervention qui avait trait à "l’Immigration, Port de la Burqa : refus de nationalité". Hervé de Saint Aignan : Je revendique ce nom porté par mes ancêtres, même si je n’en suis pas responsable ! Je suis né dans cette famille. J’aurais pu m’appeler Mohammed, ou encore Erik ou Wolfgang ou Luigi... Moi, je suis PN depuis 1845. Six générations, dont la dernière a bien failli effectivement être "la dernière". Ceci dit sans haine et sans regrets. J’ai fait le "post mortem" de la "partie" en 1960, pendant six mois dans un lit d’hôpital parce que j’ai voulu arrêter une rafale perdue de PM avec mon bide et mes jambes... Est-ce que ça va comme ça, mon cher Bertrand, ou est-ce que j’en rajoute ? Sans jeux de mots débile... La "honte", tu sais, j’en ai éprouvé quand j’ai compris que le "boulot" qu’on avait fait n’avait servi à rien... Mais surement pas de porter le nom que je porte et d’être "Athée" !!! La vergogne, je te la laisse... ! Hervé. Répondre à ce message IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité 5 août 2008 20:40, par Bertrand Ben tu vois, Hervé, la vergogne je l’ai perdue quand j’avais 3 ans et que je paradais en uniforme de l’armée soviétique sur les bords du Danube, du côté de Bratislava, à l’automne 1949. Plus gaucho que moi, tu meurs ! J’en veux aussi toujours beaucoup à tous ces adultes qui m’ont appris les joies du vol plané grace au souffle d’une bombe sur un marché quand j’avais 6 ans et qui m’ont privés de mon frère qui aura toujours 8 ans. Je traine quelques boulets mais si avec le chouchen (et autres substituts celtes), je parviens à les oublier, j’ai toujours la haine pour tous ceux qui ont fait de moi un enfant précoce sans me demander mon avis. Mais quand je dis pas des conneries, c’est là que j’interviens et j’aimerais bien que ton expérience et celles de ceux qui interviennent sur ce site, servent à tous. J’ai au moins 2000 interventions d’avance sur toi. CHICHE que tu en fasses autant avec ta sensibilité à toi. Répondre à ce message IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité 6 août 2008 09:05, par Hervé. "Non, rien de rien, non, je ne regrette rien, Ni le bien qu’on m’a fait, ni le mal, tout ça m’est bien égal..." Vois-tu, mon cher Bertrand, si tes deux mille +X interventions sur ce site sont du même genre que celle que tu as produite en réponse à mon intervention sur "la Burqa", éh bien, il faudrait peut-être faire un sacré tri... Y a beaucoup à jeter... ! N’importe qui peut en faire autant et même plus... Maintenant, il y a aussi une question de qualité, et là, c’est une autre affaire... ! Mais mon cher Bertrand, ne t’en fais pas ! Tu sais, si tu ne peux produire que le type d’intervention que tu produis, ce n’est pas de ta faute... C’est Génétique...Y en a comme ça qui peuvent pas plus, parce qu’ils ont peu... (Tu peux mettre ça en latin, si tu veux... ! ça commence par "Minus...) Hervé. Répondre à ce message Restons calmes !! 6 août 2008 10:38, par WebMaster Merci messieurs d’en rester au fleuret moucheté.... Cà me ferait assez plaisir ainsi qu’aux lecteurs de nos échanges passionnants ! Je rappelle cependant que BERTRAND a un avantage technique, il connait depuis toujours le projet des sites de Pieds Noirs Info ! un site de recherches de personnes, un site de généalogie une encyclopédie, chantier perpétuel, un espace Coucous paellas et destins, un projet cadre le COMEVIFA, Et puis des recherches, cequonenpense, cequontveutsavoir....et enfin NOTREJOURNAL, vous y êtes ! Répondre à ce message Restons calmes !! 6 août 2008 15:11, par Hervé de Saint Aignan. Monsieur le Web Mestre, je prends bonne note de votre intervention. Cependant, je pense que s’il suffit à Monsieur Bertrand de faire quelques milliers de "copier-coller" dans l’"Encyclopédie P.N." (ou autre site dont je nie pas l’intérêt) pour que cela lui donne le droit d’agresser, d’invectiver, d’injurier impunément des intervenants (moi, en l’occurence) dont il n’a pas lu (ou pas compris) les interventions, voila qui éclaire d’un certain jour ce site de "NOTREJOURNAL"... Je ne crois pas avoir, en quelque manière que ce soit, "provoqué" la colère de Monsieur Bertrand pour qu’il m’appelle "Machin de Saint Machin", me traite "d’Intégriste", me reproche de n’avoir ni "honte ni vergogne" (et de quoi, s’il vous plait ?)alors que ses "avantages techniques" auraient pu nous éclairer dans un débat calme et serein... Voilà, Monsieur le Web Mestre. Je vous remercie encore. Je pense qu’en effet, n’étant que Docteur ès-Lettres, je ne remplis pas les conditions pour participer aux débats sur ce site... Hervé de Saint Aignan. Répondre à ce message Restons calmes !! 6 août 2008 16:26, par Geneviève "Cependant, je pense que s’il suffit à Monsieur Bertrand de faire quelques milliers de "copier-coller" dans l’"Encyclopédie P.N.".... Quand on sait, quand on connait le travail de Bertrand, depuis des années, je ne pense pas qu’on puisse parler de milliers de copiés-collés !!!!!! Il a été un des pionniers, si ce n’est LE PIONNIER de l’encyclopédie. Je le remercie, comme je remercie tous ceux qui ont travaillé sur ce monument, du travail qui a été fait, et du service qu’ils nous rendent. Répondre à ce message Restons calmes !! mais dérision quand même ! 6 août 2008 18:53, par WebMaster J’aimerai qu’il y ait eu des centaines de copieur colleur comme Bertrand, on aurait déjà presque fini l’Encyclopédie. Si vous avez du stock envoyez nous les !! Répondre à ce message Restons calmes !! les usages des forums ! 6 août 2008 19:00, par WebMaster Je ne peux que souscrire au constat de déni de communication et de dérapage verbal ! Pour autant, c’est normal sur un forum.. hélas ! Mais pour l’instant on est encore bien puisque personne n’a encore traité un autre de raciste, ce qui est le courant.. dans le genre. En ce qui nous concerne nous sommes Docteur ès faute de frappe, mais nous considérons que l’expression est essentielle, même si elle est polémique et même en frisant l’incongruité ... Les petites passes d’armes verbales ne sont pas si nuisibles que çà, sans doute quelquefois désagréables, mais pour tout dire plutôt productives.... La recherche de la tournure ou de l’argument étant toujours intéressante ! Répondre à ce message Je suis calme 7 août 2008 13:20, par Bertrand Monsieur le Docteur es lettres, je prends bonne note de votre intervention et je vous prie d’excuser le Minus habens que je suis face à l’homo ça pince que vous êtes. Si mon latin de Messe est bon, bien sur. A l’époque, l’instruction était une chose qui n’était pas donnée à tout le monde. Vous connaissez Bonaventure de Fourcroy, obscur poête du Moyen age qui a écrit : "Je me rie des honneur que tout le monde envie" ? Comme lui, Docteur, je n’ai aucune fierté et les lettres qui composent mes mots ne sont que le reflet de ma maladie, C’est comme une recette de cuisine, faut pas se tromper dans les proportions et transformer le Kougloff en étouffe-chrétien. Quoique.... S’il m’avait fallu attendre que d’autres mettent sur le web ce qui peut intéresser les PN pour en faire un vulgaire copier-coller, je n’y aurais pas sévi depuis tant d’années. Et en plus, je ne me serais pas fait engueuler par ma Boufarikoise en rentrant à la maison avec le sourire ravi de celui qui a récupéré des documents destinés à la poubelle, faute d’intéressés. J’ai envie de rire Docteur, maintenant que je suis retraité, et je suis désolé de vous avoir choqué avec mon rire de Cristal Anis. A soixante ans passés, je suis redevenu le gosse qui a grandi trop vite quand votre génération l’a pris en otage. "Va ! Je ne vous hait point". Mais je ne saurai citer l’auteur puisque ce vers est apocryphe et que Chipette tutoyait Roro quand elle ne baillait pas chez Corneille. (Si, si. Quand je veux, je peux parler et écrire comme un diplomé de l’université. J’ai appris en prison. C’était plus facile pour moi d’y rentrer qu’à la Fac) Répondre à ce message Moi, je ne sais plus comment je suis... aujourd’hui ! Mais stoppez vos bétises ! 7 août 2008 14:17, par Coat Arrêtes Bertrand ! Tu as encore réussi à me foutre des larmes aux yeux d’autant plus qu’aujourd’hui, plusieurs blanches comme toi le Chouchen, essaient de me remonter le moral alors que j’ai appris qu’un de mes Anciens passait "l’Arme à Gauche" à l’Höpital de Montargis. Monsieur de Saint Aignan à descendance de Duc (Je me trompe ?), comme nous de l’un des 30 de notre Duchesse Anne puis d’un des partisans de Cadoudal, Votre meilleure action et pardon seraient... de vous inscrire comme Rédacteur à l’Encyclopédie de l’AFN (1830-1962) et de relater par écrit l’aventure, certes admirable de vos ancètres, mais éducatives pour la descendance de vos compatriotes, agrémenté de votre savoir en ce qui concerne notre ancienne Province Française. Je me suis mouché dans un pan de mon Tartan du Clan des Bois de Roc’h de la Tête de la Source et de le mettre dans ma poche, avant de vous inviter. Ca nest pas pour dire... Répondre à ce message Moi, je ne sais plus comment je suis... aujourd’hui ! Mais stoppez vos bétises ! 7 août 2008 14:56, par Geneviève Guy, il a réussi à te foutre les larmes aux yeux notre Bertrand ? moi aussi, mais j’avoue qu’il est très fort pour nous faire passer de l’émotion aux rires ! c’est un maitre en la matière. GG Répondre à ce message Je suis calme 7 août 2008 15:21, par marino Hello Bertrand Tu connais très sûrement : ’’la bave du crapaud n’atteint pas la blanche colombe’’ ou encore ’’laisser pisser le mérinos’’ Nous, savons tout ce que tu fais pour -Notre Encyclopédie et tous les documents et photos que tu nous apportes Zen !! vis-vis ce monsieur ’’’De’’’ mon... Répondre à ce message Je suis calme 7 août 2008 16:19, par Hervé "Je ne vous HAIS point"... Entre autres choses... Où étiez-vous en 1960 ? Moi, j’avais 20 ans dans les Aurès... Vous aviez 14 ans, si je ne m’abuse. Ne répondez pas, ça n’en vaut pas la peine...Ce site est effacé de mes "favoris"...Dommage... Hervé. Répondre à ce message Je suis calme 7 août 2008 17:38, par PaSSiSSur Et le combat cessa faute de combattants !! C’est curieux que le seul endroit sur le Net où l’on puisse un peu "s’astiquer" soit déserté par ces vaillants et preux chevaliers du Verbe !! Signe fâcheux d’un abandon progressif du sujet... ou alors auto suffisance ou volonté de n’entendre que les mêmes avis ? Répondre à ce message Nous ne sommes plus à la Maternelle et il y va de la dignité 7 août 2008 22:42, par Coat "Où étiez-vous en 1960 ? Moi, j’avais 20 ans dans les Aurès... Vous aviez 14 ans, si je ne m’abuse" Oh non, de Saint Aignan. pas vous avec cette remarque désobligeante envers notre Ami Bertrand, qui ferait remarquer à un obèse qu’il a un gros ventre. Un cul de plomb quoi ! C’est comme si je vous disais : Où étiez-vous en 1956 ? Moi, j’avais 21 ans dans l’Ouarsenis... Vous aviez 14 ans, si je ne m’abuse et j’en ai fait autant, sinon peut-être plus que vous avec mes 32 gaziers. Mais je ne vous le dirais pas ! Allez, ne faites pas la mauvaise tête, vous vous devez d’être au dessus de ça. "Votre" Encyclopédie comme celles des votres a besoin de vous, de votre talent, de vos connaissances et savoir, de vos souvenirs agrémentés de vos émotions, comme elle a eu besoin et a encore besoin de Bertrand, un de ses Promoteurs. Vous connaissez peut-être quelques paroles de Bertrand... mais pas les partitions de sa véritables musique qui valent la peine, je dis bien la peine dans tous les sens du mot, de bien l’écouter. Serviteur, Monsieur. Répondre à ce message Pourquoi pas ? 8 août 2008 10:55, par Bertrand J’ai rien à cacher Guy et je peux raconter. Où étais-je en 1960, Hervé ? De Janvier à juin, j’étais en quatrième dans la seule école disposée à m’accepter en Tunisie, un internat qui avait la bonne idée de fermer ses portes pendant l’été et quelques jours après Pâques et Noël. Au moins, les babasses étaient surs qu’on assiste aux services religieux. Bien sur, certains dimanches dans l’année, si tu n’étais pas puni, tu pouvais sortir si tes parents venaient assister à la messe de 10 heures et te ramenaient avant le Salut au Saint Sacrément à 17 heures. En juillet et Août, année paire signifiant voyage payé en métropole pour mon fonctionnaire de père et sa famille, vacances dans une ferme du Vercors chez un copain que mon père s’était fait au cours d’une bagarre de rue du côté de Lyon en 1944. C’est cet été 1960 que j’ai appris à traire les vaches. Les foins, je savais déjà faire mais comme c’était ma quatrième saison, j’étais monté en grade et j’avais le droit de porter les balles des champs à la grange. Le copain de mon père, il était chouette et d’une habileté fabuleuse malgré la main qui lui manquait. Après le travail, il prenait dans sa vaste collection une arme qu’il démontait rapidement devant moi et si j’arrivais à la remonter, il m’apprenait à m’en servir sur l’un ou l’autre de ses épouvantails en uniforme vert de gris. Septembre en Tunisie. Merveilleux, d’abord parce que c’est la saison du raisin et j’adore le raisin et puis la mer où je passais des heures à nager ou pêcher, la plage et les homards, ces touristes nordiques qui arrivaient blancs et repartaient rouges. Cette année là, une vieille femelle homard (25 ans environ) a voulu vérifier si j’étais bronzé pareil partout mais elle ne devait pas trop y voir, la pauvre, parce qu’elle a continué son inspection avec les mains avant de regarder de plus prés. Octobre, retour en boite jusqu’à Noël mais j’étais content. J’avais appris qu’elle fermerait à la fin de l’année scolaire. Mais j’aurais pu naitre en 40, comme Hervé, si mon papa n’avait pas été obligé de reporter son mariage pour cause de voyage en Métropole en septembre 1939. Mais j’étais patient et j’ai attendu qu’il revienne pour naitre en juin 1946. Répondre à ce message Pourquoi pas, oui. Gamins nous étions, gamins sommes restés 8 août 2008 12:44, par Coat Bon ! En ce qui concerne Hervé, tête de mule plus que moi et ça, je m’y connais pourtant ; comme Cyrano l’a si bien dit : "... on ne se bat pas dans l’espoir du succès ! Non ! C’est bien plus beau lorsque c’est inutile... ... comme les copains du dernier carré sur les Isabelles à Phu quoi !" Répondre à ce message Pourquoi pas, oui. Gamins nous étions, gamins sommes restés 8 août 2008 13:36, par Marc MORA Tu sais quand tu vois le nombre de sites PN qui tombent en décrépitude sinon en fermeture.... tu te dis que ceux qui ont le courage et l’énergie de faire quelque chose "pour tous" sont de plus en plus rares et méritants !!! Regardes tous ces petits sites "mono-thématiques" qui s’enferment dans un lieu ou un quartier ! Résultat plus personne ne va les voir, leurs contenus se perd, les gens les ignorent !! Comment faire pour expliquer aux webmasters ou aux créateurs qu’ils ont tout intérêt à intervenir dans l’ENCYCLO parce que cela leur amènera un peu de trafic et de curieux ???? Je ne sais plus comment faire !!! Bertrand a beaucoup essayé aussi, c’est vraiment désespérant !! Répondre à ce message Pourquoi pas, oui. Gamins nous étions, gamins sommes restés 8 août 2008 14:35, par Coat Marco, Fais comme Cyrano, comme ceux des Isabelles et fait ce qu’il te et nous plait. Vers Belzébuth les fâcheux. Il y a eu beaucoup et que je fais encore d’inutiles. Enfin, ce que je crois être inutile car combien sur les parcours m’ont découragé. Mes peurs, ma trouille au ventre, les coups dans ma chair, pire, dans ma tête. Comme mes coups de gueule parfois lorsque je réagis à défendre les Patos dont je suis. Mais je reviens toujours, tu le sais ; personne ne m’a encore foutu par terre même si en Randori j’en ai pris. J’enrage toutefois à ne plus savoir quoi mettre dans un article. Vous n’êtes pas faciles. Vous partez à la bagarre tout azimut et dispersez vos énergies. Je sais que vous vous recherchez car vous êtes pour la plupart paumés. N’en voulez point à tout l’Univers. Je me suis régalé à assister au Festival Multi-Celtique de Lorient dimanche dernier. Faites comme les bretons et leurs frères. Unissez vous tout d’abord sur ce que vous aimez, musique, traditions, amitié forte avant de prendre au sérieux ce qui divise certains d’entre vous. Le Mur de perpignan, c’est de la pierre certes, mais ce qu’il y a gravé dessus... vous l’avez dans le coeur. Ceci ne compte-il pas plus ? De plus, Cyrano que j’aime bien, je suis comme lui un peu plus, un peu moins mais néanmoins dingue, Bertrand en second quoi (Il ne m’en voudra pas, je le sais), donc Cyran of City déclamait : "... faire ce qu’il nous plais, mettre son feutre de travers, se battre pour un oui, pour un non, ne pas monter bien haut, certes... mais tout seul !". Répondre à ce message Pourquoi pas, oui. Gamins nous étions, gamins sommes restés 9 août 2008 10:01, par XX "La valeur de l’adversaire fait la gloire du combat..." Répondre à ce message IMMIGRATION Port de la burqa : refus de nationalité 6 août 2008 14:32, par Kir Là, Hervé, vous allez trop loin. Je ne partage pas votre opinion (on ne dira pas jugement), je suis de ceux qui apprécient Bertrand, et de ceux, aussi, qui pensent que "les noms d’oiseaux" sont du niveau du bac à sable de la maternelle. Jemmapoisement (Bayard) vôtre, Répondre à ce message Répondre à cet article

Téléchargez la Barre d'OUTILS de NJ

Rubrique(s)

Thèmes

Articles de cet auteur (1597)

43 Messages de forum