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le : 23.05.2012


Expos FNACA - Contestation - Comment NJ voit cette action - Discussion ouverte

Re publication

Publié le vendredi 13 mars 2009, par MORA.
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Ce petit article est destiné à vous annoncer la création d’un espace réservé pour mettre en forme et en oeuvre, le document de contestation des contenus de l’Exposition FNACA Guerre d’Algérie.

Les résultats seront bien entendu publiés, mais il est évident que la phase de préparation de ce document nécessite de ne pas être exposée et pouvoir clairement compter ses artisans !

Toutes celles et tous ceux qui souhaitent y participer sont les bienvenus.

Pour pouvoir y participer concrètement, il faut :

- être un visiteur reconnu (inscrit sur le site, par exemple comme pour les forums),
- avoir demandé à participer à ce groupe.

ÊTRE UN VISITEUR RECONNU : signifie que vous devez vous être inscrit comme visiteur identifié sur ce site, soit vous êtes déjà intervenu sur les forums et donc vous êtes déjà inscrit, il suffira de se faire reconnaître.. soit vous devez vous inscrire !

S’INSCRIRE sur LE SITE (gratuit) : si dans la partie haute de la page et en dessous du saint du jour, il y a écrit Bonjour Visiteur et Se connecter etc... Si vous ne vous êtes pas encore inscrit, cliquez sur Se Connecter et remplissez la partie VOUS INSCRIRE SUR CE SITE puis attendez le mail automatique que vous allez recevoir qui indique votre mot de passe.

SE CONNECTER comme Utilisateur : si dans la partie haute de la page et en dessous du saint du jour, il y a écrit Bonjour Visiteur et Se connecter etc... et que vous vous êtes déjà inscrit, cela signifie que vous n’êtes pas reconnu et donc il faut cliquer sur Se connecter, puis dans la partie IDENTIFIANTS PERSONNELS indiquer votre LOGIN et votre MOT DE PASSE puis valider. Si tout est correctement entré, vous êtes connecté et le site vous dit en haut Bonjour Votre_Pseudo

A ce niveau vous êtes un UTILISATEUR NORMAL du site (ce dont on vous remercie ! B-))

MAIS POUR PARTICIPER A CE TRAVAIL DE PRÉPARATION, il faut bénéficier d’un statut spécial qui vous donne accès à des zones protégées du site (de la même façon que les abonnés qui accèdent à tout !).

PHASE 1 : écrivez au webmaster à info@notrejournal.info avec en objet INSCRIPTION Contestation FNACA ou cliquez ici.

PHASE 2 : une fois votre demande acceptée, la prochaine fois que vous viendrez sur le site, vous verrez vite DE NOUVEAUX ARTICLES marqués CLAIREMENT Dossier FNACA - Vous accéderez ainsi à cette partie réservée. Il y aura aussi un Dossier spécifique, visible publiquement, mais dont l’accès sera bloqué aux non membres du groupe d’étude.

Merci de vous joindre à cette action !

L’idée générale est de constituer un DOCUMENT GÊNERAI de CONTESTATION de l’exposition FNACA.

L’idée aussi est de le faire de façon mesurée et rationnelle, au sens où pour obtenir des résultats, nous considérons qu’il faut engager un dialogue ferme sans complaisance, mais avec mesure et arguments ! Cette méthode "douce" n’a rien à voir avec de la sympathie, mais la FNACA par son organisation et ses méthodes a su répondre, jusqu’aux plus hauts niveaux, à toutes les questions posées ou à poser !

Nous trouvons d’ailleurs préoccupant que les associations d’AC n’aient pas pu, su ou voulu se placer sur le même terrain pour ne pas laisser la FNACA occuper l’espace !

Mais nous ne sommes pas là pour critiquer nos compatriotes de sort ou d’origine ! Il fallait quand même le souligner !

La méthode (mais elle évoluera aussi sous votre impulsion) que nous vous proposons est la suivante :

- Regardons attentivement chaque panneau de l’exposition,
- Isolons si possible les raisons subjectives, des raisons objectives,
- Ne cherchons pas à en changer la structure générale, sinon il faudrait carrément REFAIRE l’EXPOSITION (pourquoi pas ? mais est-ce le moment ?),
- Examinons chaque visuel (images et organisation graphique) et ressortons en les éléments subjectifs et les choix "tendancieux",
- Examinons chaque texte et chaque mot, notons ce qui n’est pas exact ou conforme, notons ce qui est "oublié" parce que porteur de sens opposé au sens "fnaca"... etc
- N’ajoutons pas de texte, mais proposons des substitutions argumentées historiquement et ouvrant des perspectives de réflexion,
- N’oublions pas que l’exposition va avec son cadre pédagogique !
- Excluons les généralités de nos réflexions et appuyons nous sur des arguments incontournables et non partisans - pour moi non partisan signifie qui n’est pas orienté par une lecture particulière - le même fait peut être lu par des opinions différentes, mais le fait s’appuie sur des réalités et souvent le simple rappel de ces réalités reconnues suffit à démonter la méthode "fnaca"..
- Bref, pas de situation dans laquelle l’avis des uns s’opposera à l’autre, ce serait le blocage immédiat,
- Méthode et précision, un bon objectif !!! B-)

Autre chose aussi, la correction sera notre maitre mot, mais cela ne doit surtout pas empêcher l’échange même musclé entre nous !

Si quelqu’un se fâche parce qu’on lui aura écrit quelque chose de désagréable, il aura tort ! Alors SVP pas d’état d’âme sinon on n’avancera pas !

Voilà à vos claviers !

Notez aussi SVP que les articles qui seront publiés dans cet espace, auront à la fois un CHAT ET un Forum ! Avec donc la possibilité d’une intervention courte et immédiate + des forums pour en dire + !

Attention le CHAT (prononcer "tchate") est expérimental !

Améliorez NJ - Notez cet article !
Prochainement un système de notation amélioré (prise en compte des + et des -) des articles vous sera proposé !

13 Messages de forum

  • Bon ! eh bien cela parait très clair !! Chibani

    Répondre à ce message

  • LA F N A CA

    AUJOURDH UI JE SUIS ETONNE AGREABLEMENT A LA LECTURE D UNE PLAQUETTE ADRESSEE A MON ATTENTION ALORS QUE JE NE SUIS PAS ADHERENT ?

    cette plaquette couleur "30/21 SUR 8 VOLETS
    INTITULEE EN PREMIERE DE COUVERTURE //LA GUERRE D ALGERIE.

    JE PEU VOIR SUR DEUX PAGES COULEURS LES DEPARTEMENTS FRANCAIS EN 54
    AVEC FORCE ET DETAILS DE NOS VILLES NOS ATLAS NOS VILLAGES ET NOS RELIEFS
    GEOGRAPHIQUE a d autres pages tous les livres presque sans exeption qui ont ete edites de toutes tendances d ailleurs les paras a alger au cour de la bataille d alger bigeard massu le capitaine leger salan en pleine ceremonie
    les mises en page aeree facilite la lecture des textes. ce que j apprecie beaucoup dans leur presentation C EST QUE LES PERSONNAGES IMPORTANT DE CETTE GUERRE ET QUI PRIRENT PART AUX CONFLITS..........DE QUELQUEs BORD QU ILS FURENT..SONT PRESENTES PAR UNE BIOGRAPHIE DETAILLEE.sachant que la guerre d algerie a ete peu photographiee en couleur j en ai apprecie d autant mieux toutes les photos qui illustrent fort bien cet ouvrage ;les photographies en grand format evoqueent les grands moments de bravoure des unitees ;
    les textes rediges par des journalistes des ecrivains ou des temoins relatent avec impartialite tous les evenements politiques ou militaires qui furent a l origine de la 5 eme republique et de la naissance de l etat algerien ;

    les legendes sont toujours sobres laissant l image parler d elle meme ;
    LES DOCUMENTS D EPOQUE SONT SOUVENT PLUS ELOQUENTS QUE DE LONGS
    DISCOURTS.......EUX L ONT FAIT ?? POURQUOI PAS LES PIEDS NOIRS ?

    MAIS EN ATTENDANT MOI JE LEUR DIT CHAPEAU LA F N A C A
    POUR LE 19 MARS VOUS AVEZ FAIT FORT.

    nota ils ne parlent que des unitees combattantes a cent pour cent
    pas de porteurs de valises ou autres barbouzes ou autres dicidents contre cette guerre j ai apprecie doublement ;; ;venant de la F N A C A voila aujourdh ui je le redit ATTENTION PAS D AMALGAME ET RENDONS A CEZAR CE QUI APPARTIENT A CEZAR.

    raymond cloarec ancien bigeard boy s

    Répondre à ce message

    • cette plaquette couleur "30/21 SUR 8 VOLETS INTITULEE EN PREMIERE DE COUVERTURE //LA GUERRE D ALGERIE.

      1) - NJ propose = Guerre d’Algérie : le terme est inexact (car très récent) Nous proposons "Terrorisme et Guerre civile d’Algérie".

      JE SUIS ETONNE AGREABLEMENT A LA LECTURE D UNE PLAQUETTE ADRESSEE A MON ATTENTION ALORS QUE JE NE SUIS PAS ADHERENT ?

      2) - Bizarre, bizarre !! Où La FNACA trouve-t-elle les adresses, des anciens combattants ? Ils vont tous recevoir la plaquette "gracieusement"... pour obtenir de nouveaux adhérents ? !!

      MAIS EN ATTENDANT MOI JE LEUR DIT CHAPEAU LA F N A C A POUR LE 19 MARS VOUS AVEZ FAIT FORT

      3) - C’est quoi cette date ? Une fête en Algérie - Mais en France NJ propose :
      est incongru de prendre la date du 19 mars 1962 comme celle de fin, puisque les textes officiels la situe au 2 juillet 1962

      nota ils ne parlent que des unitées combattantes a cent pour cent pas de porteurs de valises ou autres barbouzes ou autres dicidents contre cette guerre

      4) - " pas de porteurs de valises ou autres barbouzes" : faut vous faire un dessin ?

      Répondre à ce message

      • A MARINO

        marino je n e sais pas si c est une impression ?

        MAIS AUJOURDH UI JE VOUS TROUVE TRES EXCESSIVE.....

        LES ADRESSE DES ANCIENS COMBATTANTS SONT ACCESCIBLES DANS TOUTES LES ASSOCIATIONS D ANCIENS COMBATTANTS LA VOIX DU COMBATTANT
        DEBOUT LES PARAS ETC ETC LA MIENNE EST TRES CONNUE TANT EN FRANCE QU EN ALGERIE ELLE A MEME ETE DIFFUSEE DANS TOUS LES PRINCIPAUX JOURNAUX ALGERIENS ET RECOIS LEURS QUOTIDIENS REGULIEREMENTS ENVOYEZ PAR D ANCIENS F L N OU NON COMBATTANTS CIVILS OU MILITAIRES TRES REGULIEREMENT .

        CA ME PERMET DE CONSTATER QUE NOS POLITIQUES DEVRAIENT EN PRENDRE DE LA GRAINE POUR ESSAYEZ D AMELIORER NOS RELATIONS DIPLOMATIQUES AVEC NOS DEUX PEUPLES NE SERAI CE QUE SUR LE PLAN ECONOMIQUE EN PARTICULIER POUR LE PETROLE POUR LEQUEL ......MOI EN PARTICULIER JE ME SUIS NOUS NOUS SOMMES TANT BATTUS POUR DEFENDRE NOS RECHERCHES DANS LE SAHARA A L EPOQUE OU ON Y CROIYAIENT ...ENCORE

        MARINO FAUT IL VOUS FAIRE UN DESSIN ?

        RAYMOND CLOAREC L INCORUPTIBLE BIGEARD BOY S

        AVEC MON AMITIEE ET MON ADMIRATION POUR VOTRE
        PUGNACITE ?

        Répondre à ce message

        • CA ME PERMET DE CONSTATER QUE NOS POLITIQUES DEVRAIENT EN PRENDRE DE LA GRAINE POUR ESSAYEZ D AMELIORER NOS RELATIONS DIPLOMATIQUES AVEC NOS DEUX PEUPLES

          - Réponse : Quand les poules auront des dents..... :

          - L’Algérie ne croit plus aux promesses

          - Coup de froid dans les relations entre Alger et Paris : ils sont fâchés…

          - Terroristes d’hier, dictateurs d’aujourd’hui

          * Liens sur NJ

          MAIS AUJOURD’HUI JE VOUS TROUVE TRES EXCESSIVE…..

          - Comme dab ! Raymond comme vous dites si bien (ou presque..) : il ne faut pas me chatouiller "trop longtemps, par des propos incongrus"

          Répondre à ce message

          • MONSIEUR MORA

            ne vous inquietez pas en ce qui concerne nos messages entre MARINO
            CLOAREC car en elle je me reconnais beaucoup jusqu a me demander
            si elle ne serait pas de descendance bretonne ?

            car quand elle dit moi il ne faut pas trop me chatouiller par des propos incomgrus ;j ai l impression de me reconnaitre.

            raymond cloarec bigeard boy s jusqu a la racinne des cheveux

            MAIS TOUT CA COMME DIT LA F N A C A ne doit pas nous faire oublier
            LE 19 MARS LE 26 MARS LE 2 JUILLET LE 6 JUILLET LE 5 DECEMBRE ET
            J EN PASSE CAR AVEC TOUTES CES DATES NOUS ALLONS FINIR PAR EN PERDRE
            NOTRE LATIN ?QUE:15583 TUES EN ALGERIE AU COMBAT
            7967 TUES PAR ACCIDENTS
            1114 DECEDES DE SUITE DE MALADIES

            J.O DU 23 JANVIER 1971

            1101580 APPELES ONT FAIT CETTE GUERRE D ALGERIE
            1419125 COMBATTANTS dont 317545 MILITAIRES D ACTIVE

            SOURCE:ministere de la defence
            19 NOVEMBRE 1968

            SOUVENONS NOUS D EUX A TOUTES CES DATES AFIN QUE
            L ON NE L EST OUBLI JAMAIS..SANS OUBLIER NOS INFIRMES NOS VEUVES NOS ORPHELINS .....MAIS AUSSI CEUX QUI ON LE PLUS SOUFFERT ...LEURS PARENTS CAR POUR EUX AUSSI IL Y A UNE AUTRE CATHEGORIE QUE NOUS AVONS TOUS TENDANCE A OUBLIER.........LES DISPARUS. ?.....DANS LES CHARNIERS POUR LA PLUS PART ??
            N OUBLIONS JAMAIS.

            Répondre à ce message

            • ne vous inquietez pas en ce qui concerne nos messages entre MARINO CLOAREC car en elle je me reconnais beaucoup jusqu a me demander si elle ne serait pas de descendance bretonne ?

              - Vous avez tapé "dans le mille" Je suis une fille SCHMITZ dont mon père était Breton, son frère aussi, mes frères également : Tous des anciens combattants du Maroc (une vraie carrière militaire) et l’Algérie française. Je suis une généalogiste et je peux vous fournir leurs états de service (côté paternel) mais aussi du côté maternel, mon grand-père Normand de Saint-Martin-en Campagne (depuis plusieurs génération) : Il s’est installé au Maroc après la guerre de 14-18) où je suis née.

              CQFD

              Répondre à ce message

              • MARINO

                CA NE M ETONNE PAS QUE VOUS ETES DE DESCENDANCE BRETONNE VOUS m auriez dit le contraire je ne vous aurai pas cru.

                votre pugnacite ne trompe pas ainsi que votre franchise et
                votre franc parler.

                REVENONS AU 19 MARS JE VAIS VOUS TESTER RIEN QUE POUR QUE VOUS FINISSIEZ PAR ME DIRE QUE VOUS ETES D ACCORD AVEC MON POINT DE VU.....
                ET ENTRE BRETON.

                TOUT D ABORD MOI LE 19 MARS NE CONNAIS PAS....DONC JE N AIS JAMAIS ASSISTE A UNE CEREMONIE A UNE DATE QUI N EST PAS LEGALE.ET N ASSISTERAIS BIENSUR ENCORE PAS A CELLE LA.

                par respects tout d abord pour mes collegues de combat 138 JEUNES PARAS DU 3 EME RPIMA TOMBES AU COMBAT AUCOUR DE MES 57 MOIS OPERATIONNEL.
                ET TOUS LES AUTRES MORTS OU INFIRMES QUE J AI ENUMERES DANS UN MESSAGE PRECEDENT HIER ......POUR TOUS CEUX LA LE 19 MARS JE RESTERAI DIGNE JE N INTERVIENDRAI NUL PART ET LAISSERAI CEUX QUI CELEBRERONS LE 19 MARS FAIRE
                SELON LEUR CONVICTIONS QUE JE RESPECTES A PARTIR DU MOMENTS QU ILS RENDENT L HONNEUR A TOUS CEUX QUI SONT MORTS DANS CETTE GUERRE D ALGERIE ET QU ILS NOUS TRAHISENT PAS DANS LEURS DISCOURT DU SOUVENIR....DONC RESPECT A LEUR CELEBRATION C EST LA LEUR ET PAS LA NOTRE PEUT ETRE MAIS L ATTENTION PAR D UN BON SENTIMENT QUE JE RESPECTE..CEUX QUI IRONT A CETTE CEREMONIE TOUT EN ETANT CONTRE CETTE DATE VOUS DEVEZ RESTER DIGNE SILENCIEUX ET REQUELLIS DEVANT LES MONUMENTS AUX MORTS PAR RESPECT POUR CEUX QUI ON S ACRIFIES LEUR VIE POUR LA PATRIE..........UN VRAI COMBATTANT DE L UNC/AFN NE PEU PAS ET NE DOIT PAS S ASSOCIER A AUCUNE DE CES CEREMONIES DU 19 MARS OU ALORS SILENCE ET RECUEILLEMENT ABSOLU.

                VOILA MON POINT DE VU PERSONNEL QUI N ENGAGE QUE MOI

                RAYMOND CLOAREC L INCORUPTIBLE BIGEARD BOY S
                A MARINO POUR QUELLE ME DONNE
                SON POINT DE VU INTRANGIGENT
                MAIS PLUS QUE CREDIBLE...

                NOTA : JE NE CONNAIS QUE LE 5 DECEMBRE[LOI NUM 2005/158 DU23 02 2005
                QUI RECONNAIS LA DATE OFFICIELLE DE LA FIN DE LA GUERRE
                D ALGERIE ET AUCUNE AUTRE N EST VALABLE POUR MOI.

                Répondre à ce message

            • Suite :

              1 101 580 APPELES ONT FAIT CETTE GUERRE D ALGERIE 1 419125 COMBATTANTS dont 317545 MILITAIRES D ACTIVE

              QUE : 15 583 TUES EN ALGERIE AU COMBAT 7 967 TUES PAR ACCIDENTS 1 114 DECEDES DE SUITE DE MALADIES.

              - Il me smble que vous ignorez les milliers de victimes de l’après-19 mars 62 : plus de 130 000 supplétifs, Harkis et familles, 25 000 Français d’Algérie, dont 3 500 à Oran pour la seule journée du 5 juillet 1962 et 300 soldats du contingent, capturés, désarmés puis égorgés et " portés disparus"

              Répondre à ce message

              • MARINO

                VOILA CE QUE JE CONNAIS D OFFICIEL
                si l on retranche les morts f l n pendant toute la guerre d algerie
                les victimes du terrorisme et les francais musulmans mort au combat
                il semble que le nombre de ceux du parti de la france massacres :
                apres le cessez le feu devrait plus vraisemblablement se situer autour de
                60 A 70000 //TOUTE EVALUATION PRECISE EST IMPOSSIBLE AUJOURDH UI ?

                mes sources emanent des harchives militaire
                et de la defense ;

                MARINO EN DEHORS DE CA PUISQU IL NOUS RESTE QUE NOS YEUX POUR PLEURER
                VOILA POUR QUOI JE GENERALISE DANS MON PRECEDENT MESSAGE
                OU JE DIT :NOUBLIEZ PAS LES DISPARUS AUSSI CEUX QUE NOUS NE PARLONS PAS ET QUE NOUS AURIONS TENDANCE A OUBLIER ???

                UN SCOOP POUR MARINO
                MAIS AUSSI POUR TOUS LES REFRACTAIRES OU ALLERGIQUES
                A LA COMMEMORATION DU 19 MARS ?

                JE VIENS DE RECEVOIR DE MES RELATIONS ALGERIENNE
                D ANCIENS COMBATTANTS POUR LEUR INDEPENDANCE.

                UN TIMBRE FORMAT 5/4 EN COULEUR A L EFFIGIE DU DRAPEAU ALGERIEN

                OU IL EST MENTIONNE CECI:REPUBLIQUE ALGERIENNE
                19 MARS 1962/19 MARS 2009
                FETE DE LA VICTOIRE
                DE L ALGERIE INDEPENDANTE
                NOTRE FETE NATIONALE A JAMAIS

                VOILA ENCORE POURQUOI:LE 19 MARS POUR LA FRANCE NE PEU PAS ETRE
                UNE JOURNEE NATIONALE DU SOUVENIR DE LA GUERRE D ALGERIE
                CEUX QUI ON DECRETES CELA ETAIENT COMPLETEMENT
                A COTE DE LA PLAQUE OU ALORS DES COMBATTANTS DE SALON
                ET NON DE TERRAIN ?

                C EST LA TROISIEME FOIS QUE JE RECOIS A CETTE DATE LEUR TIMBRE.

                MARINO QUE PENSEZ VOUS DE TOUT CA ?

                PROCHAINEMENT DISONS LE 19 MARS JE VOUS DEVOILERAIS AUTRES CHOSES
                DONT DES CHIFFRES EXACTS NONS DIVULGUES A CE JOUR /OFFICIELEMENT.

                RAYMOND CLOAREC L INCORUPTIBLE
                P S
                UN JOUR PEU AVANT SA MORT MON PERE M A DIT CECI:TU PEU TOUT DIRE
                NE GARDE RIEN SUR TA CONSCIENCE QUI T AURA BLESSE.
                TU PEU ATTAQUER TOUT CEUX QUI T ATTAQUERONS QUE CE SOIT LE PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE /UN GENERAL D ARMEE/ OU MEME LE PAPE ?
                mais attention ?N AIS JAMAIS RIEN A TE REPROCHER CAR EUX
                NE TE LOUPERONS PAS ???

                Répondre à ce message

      • Bizarre, bizarre !! Où La FNACA trouve-t-elle les adresses, des anciens combattants ?

        http://www.harkis.info/portail/arti...

        Répondre à ce message

  • WEB : Ne te gènes surtout pas pour zapper tous les commentaires qui ne correspondent au sujet : Expos FNACA - Contestation - Comment NJ voit cette action - Discussion ouverte - Comme tu le sais (enfin je crois !!), je ne vexe pas quand il faut apporter une amélioration à NJ -

    Zappes les hors-sujets - Tu as mon autorisation :-))

    Répondre à ce message

  • S’inscrire à ce forum - inscription gratuite pour y participer - c’est, me semble-t-il, une manière conviviale d’utiliser un outil dédié, unique, permettant un échange avec les participants à ce conflit, et ceux qui ont vécu dans ce conflit.

    En outre, pour la justesse des thèses, des évènements et leur analyse, le point de vue des historiens et des spécialistes de cette histoire seraient souhaités et bienvenus.

    Messieurs les historiens, les étudiants en histoire, les écrivains, les acteurs ... venez éclairer les regards, corriger les erreurs, échanger les points de vue... votre concours sera précieux et sûrement enrichissant pour tous.

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