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le : 3.09.2010
Et rebelotte de la der.... des der...

Où quand le neurône s’agite.

Publié le samedi 2 mai 2009, par MORA. - Lecture pendant 30 jours. Abonnez-vous !

 
..sur le NET … Les revendications de l’Etat algérien relatives à "l’incrimination et à la reconnaissance des crimes de guerre français sont toujours maintenues jusqu’à aboutissement", a déclaré M. (...)




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Les commentaires des internautes

20 messages

Note de l’admin : Ménage du forum
posté le 7 mai 2009 par Marc MORA

Ce forum a fait l’objet d’une forte purge. Ce sont les mêmes personnes qui reproduisent les mêmes excès. Si vous avez envie de jouer au "Bar du coin" c’est votre droit, mais pas ici car ce n’est pas le Bar du Coin.

Pour l’instant nous en restons aux avis, mais le statut "non grata" est la prochaine étape.

Ce forum change de statut et passe en modéré. Toute intervention ne portant pas sur le thème de l’article ET UNIQUEMENT sur le thème de l’article sera censurée !!!

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Et rebelotte de la der.... des der...
posté le 6 mai 2009 par christianrenepacaud

Marino , N.J est – ce que l’on fait de mieux actuellement et pour longtemps ., et vous le savez .

Le talon d’Achille de N.J est à mon avis que la liberté de parole est trop importante . On se croirait dans une cour de récréation . Chacun , moi – même , écrit ce qui lui passe par la tête et le « balance « sur la toile qui l’enregistre aussitôt ., quitte à le regretter « .
Certains ( dont vous – même Marino ) font un effort de réflexion et ensuite écrivent .
Pourquoi ne pas stocker un ou deux jours les messages et les publier après la lecture d’un Comité de lecture comme pour l’expression libre .

Faire aussi des commentaires de livres autorisés par les auteurs , ou par les auteurs eux –mêmes .

Cela obligerait tous à prendre l’affaire au sérieux . Bloquer 6 ou 7 expressions libres sur des sujets susceptibles d’intéresser le grand public , les « balancer « une fois par semaine et faire le tri des réponses ne devant qu’avoir une relation DIRECTE vec l’article .

Nous intéresserions plus d’écrivains et de lecteurs .N.J ne doit avoir qu’une seule ambition : le grand public Français .
Je crains que le Web et l’équipe mettent la clef sous la porte . Alors … Serein

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Oui en 1998 !!
posté le 5 mai 2009 par Marc MORA

Mais pas de rétro activité !

Donc, on revient à la case Départ !!

Ceux qui ont obtenu une instance au niveau européen ont eu :

" les 2 pays (Algérie - France ) sont co-responsables mais ils ne peuvent être engagés, car à l’époque, ni l’un ni l’autre n’étaient en mesure de respecter ou de faire respecter leurs accords……"

Ce n’est pas le texte exact mais c’est le sens….

Les démarches faites auprès de l’ONU ont été basées sur la jurisprudence européenne…

Donc poubelle !

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Crime contre l’humanité
posté le 5 mai 2009 par Marc MORA

Hélas MARINO en terme de droit les règles s’appliquent à tous !

Tous ceux qui ont déjà été à la Cour Européenne ou même à l’ONU récoltent les mêmes fruits !

Non applicable car l’Algérie n’avait pas signé les accords internationaux !

La seule loi qui sera prise en compte ce sera le nombre…. çà çà peut peser devant un juge…

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Crime contre l’humanité
posté le 5 mai 2009 par Marino

Hélas MARINO

Je vais "étudier " le Prob des : règles s’appliquent à tous ! Tous ceux qui ont déjà été à la Cour Européenne ou même à l’ONU récoltent les mêmes fruits …

Protocole additionnel à la Convention de sauvegarde des Droits de l’Homme et des Libertés fondamentales

tel qu’amendé par le Protocole n° 11

Paris, 20.III.1952

Intitulés d’articles ajoutés et texte amendé conformément aux dispositions du Protocole n° 11 (STE n° 155), à compter de son entrée en vigueur le 1er novembre 1998.

Article 6 – Signature et ratification

Le présent protocole est ouvert à la signature des membres du Conseil de l’Europe, signataires de la Convention ; il sera ratifié en même temps que la Convention ou après la ratification de celle-ci. Il entrera en vigueur après le dépôt de dix instruments de ratification. Pour tout signataire qui le ratifiera ultérieurement, le protocole entrera en vigueur dès le dépôt de l’instrument de ratification.

- Voir Protocole additionnel à la Convention de sauvegarde des Droits de l’Homme et des Libertés fondamentales

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Là où CLOAREC a raison...
posté le 5 mai 2009 par Marc MORA

Une pétition de cette nature, doit rassembler plusieurs milliers de signatures….

Le mieux qu’on ait réussi à faire jusqu’à maintenant c’est environ 7000 signatures !

Autant dire que c’est ridicule et même pas remarquable…

Comment faire autrement ?

Par le NET on peut espérer assez rapidement 5 à 6000 signatures ! Si les associations se mettent dans le coup on peut espérer 3 ou 4 000 en plus (tout le monde n’étant pas forcément signataires !!)

Alors des idées ?

Il faut viser et dépasser les 100 000 signatures, en dessous cela restera "peanuts" !

Soit 10 fois + que ce que l’on peut prévoir à priori….

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Pétition ou Saisir la Cour pénale internationale
posté le 5 mai 2009 par Marino

Une pétition à Qui ?

Aujourd’hui, le crime contre l’humanité est devenu un chef d’inculpation beaucoup plus large et mieux défini grâce à l’article 7 du Statut de Rome de la Cour pénale internationale, mais il demeure sujet à controverses.

Un crime contre l’humanité est une infraction criminelle comprenant l’assassinat, l’extermination (perso : des Harkis et des P.N) tout acte inhumain commis contre une population civile.

Qui peut nous représenter juridiquement ? avec bien sûr des signataires et une promesse de participation modique de tous les adhérents à cette juste cause ..

- Allez les Associations : nous sommes partants, donnez-nous la marche à suivre

NJ se fera un plaisir de nous rassembler

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Là où CLOAREC a raison...
posté le 6 mai 2009 par cloarec raymond

PLAINTE POUR CRIME DE GUERRE OU CRIME CONTRE
L HUMANITE
ATTENTION ………DANGER ?

QUAND JE DIT : commencons par balayer devant notre porte ?

POURQUOI : vous n’ êtes pas sans savoir que le gouvernement
algérien a tendance F L N nous attend tous au virage,et je
peux vous affirmer que si nous nous détenons des documents
irréfutables de crimes de guerre et contre l’ humanité
eux par contre détiennent des documents indéniables et
témoignages photos a l’ appui de nos exactions de charniers
effectués après morts d hommes par tortures ou d’ exécutions
sommaires ou d exterminations de villages entiers ou les
populations ont été exécutées enterrées dans les oueds en contre
bas des villages incendies après notre passage dont notre mission
était de décréter zone interdites…….PAR DIZAINES DE RÉGIONS OU
SECTEURS….du nord au sud de l’est a l’ouest de l’ Algérie alors
que nous n’ étions qu’ en maintien de l ordre ET NON EN GUERRE ?

AINSI QUE LES CORPS DES INNOMBRABLES CREVETTES BIGEARD
APRÈS LA DEUXIÈME BATAILLE D ALGER DE JUILLET 57/AU 4 SEPTEMBRE 57
les corps qui étaient rejetés par la mer il fallait les récupérer
la nuit en zodiac pour les enterrer ensuite dans des fausses
en dehors d Alger………..TROP A ENUMERER JE VAIS M’ ARRÊTER LA ?

DEVANT LA COUR EUROPÉENNE DE JUSTICE ? croyez vous qu’ ils
nous ont attendus ?? ils y a une procédure en marche ?
et croyez moi ils sont beaucoup plus armés que nous pour leur
défense…….aujourd’hui si ils vont jusqu’au bout NOUS SOMMES
DANS LA MERDE ? et a mon avis SANS L’ ACCORD DU GOUVERNEMENT
du ministère de la défense ou celui des affaires étrangères
CE N EST PAS UNE RAISON DE LA REMUER
SANS LEURS ACCORDS
PRÉALABLE

Raymond Cloarec//ANCIEN BIGEARD BOY S//AYANT EXECUTE LES
ORDRES DU GOUVERNEMENT ET DE L AUTORITE
MILITAIRE//en bon serviteur de l etat

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Et rebelotte de la der.... des der...
posté le 4 mai 2009 par kir

Chiche !!

Montons cette demande, constituons une association et en avant pétitions et lettre à multi signatures !!

Pourquoi encore une nouvelle association ? Nous n’en avons pas besoin. Passons à l’action directe (sans jeu de mots) :

- appel à toutes nos associations (Harkis compris) pour une concertation et une action commune et unie,

- organisation de la pétition, dûment motivée, avec rappels historiques et actuels.

D’un même élan, d’une même voix, tous les Rapatriés s’adressent à la Nation et au Président de la République - ça pourrait faire du bruit (médiatique et autre…) en tout cas ce serait une démonstration que, sur de nombreux points communs nous sommes capables de nous organiser et de nous faire entendre. Avec, en réponse quasi immédiate, une oreille plus attentive de la part des élus.

Nous perdons trop de temps en organisation de ceci ou de cela. Des structures sont en place, sachons les utiliser, et sachons prendre la balle au bond.

Devenons réactifs, sans plus de palabres : tel, ou tel sujet vaut le coup de tous se mobiliser ? Allons-y ! D’autant qu’une pétition, c’est plus facile à organiser et à mobiliser, qu’un déplacement de gens.

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Et rebelotte de la der.... des der...
posté le 4 mai 2009 par Marc MORA

Moi aussi je suis allergique aux associations !

Cependant, il n’y pas d’autre solution pour avoir une "personne morale" !

Aucune association actuelle nationale, n’a à part VERITAS, dans ses statuts, ce type d’action.

C’est juridiquement clair !

Donc ceci ne change rien à la pertinence de la démarche !

La semaine prochaine NJ va inaugurer ses Cahiers et donc il y aura une place de choix pour cette action.

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Et rebelotte de la der.... des der...
posté le 5 mai 2009 par cloarec raymond

petition ?

KIR
si ca doit faire comme vos resolutions
CONTRE LE 19 MARS ??
ET ACTIONS PLAINTES CONTRE LE MAIRE DE VALENCE ?

VOUS M AVEZ COMPRIS //paroles paroles paroles
et toujours des paroles /COMME LE DISAIT SI BIEN DALIDA..

KIR ce ne son pas des paroles qu il vous faut
MAIS DES ACTES.

CLO CLO//POUR VOUS DONNER DE
L ELAN…

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Et rebelotte de la der.... des der...
posté le 3 mai 2009 par Marino

Du pognon par tous les moyens car la repentance est bien synonyme de milliards d’Euros qu’il essaye, une nouvelle fois de nous escroquer

- Et oui Jean-Louis : le ministre a indiqué que l’Algérie "revendique toujours depuis l’indépendance, l’incrimination de l’occupation française et la reconnaissance des crimes de guerre perpétrés contre le peuple algérien notamment les essais nucléaires

Les essais en galerie au Hoggar

Le 7 novembre 1961, la France réalise son premier essai nucléaire souterrain. Mais le 1er mai 1962, lors du deuxième essai souterrain, un nuage radioactif s’est échappé de la galerie de tir. C’est l’accident de Béryl (du nom de code de l’essai).

De novembre 1961 à février 1966, treize tirs en galerie ont été effectués dont quatre n’ont pas été totalement contenus ou confinés (Béryl, Améthyste, Rubis, Jade). Malgré cela, ce système donnait satisfaction mais les " Accords d’Évian" ayant prévu que la France devait abandonner ses expériences au Sahara.

- Tu sais le Sahara qui appartenait à la France et que Charlot a fait cadeau a l’Algérie : C’est , le 5 septembre 1961, que le général de Gaulle annonçait au cours d’une conférence de presse et pour la première fois que les départements sahariens des Oasis et de la Saoura faisaient partie intégrante de l’Algérie.

SAHARA sur Encyclopédie A.F.N

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Et rebelotte de la der.... des der...
posté le 2 mai 2009 par Marino

Elle a empêché la signature d’un traité d’amitié entre l’Algérie et la France.

J’espère que ce traité n’aura pas lieu tant que le FLN n’aura pas reconnu les crimes commis aux P.N et aux Harkis (la reconnaissance de crimes de guerre) avant et après les accords d’ Evian, sans parler du" printemps des Berbères" en Kabykie après l’Indendance.

On attend toujours de Nicolas SARKOZY, la reconnaissance de la Nation pour ce qu ’a fait Charlot….le Grand "homme"

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Et rebelotte de la der.... des der...
posté le 3 mai 2009 par jeanlouismartinez

Cet Abbas est bien le descendant de ces pillards sanguinaires barbaresques qui ont écumé la méditerranée jusqu’en 1830. Les mêmes, mais en moins cruels, que l’on voit actuellement au large de la Somalie :

-Du pognon par tous les moyens car la repentance est bien synonyme de milliards d’Euros qu’il essaye, une nouvelle fois de nous escroquer, en oubliant au passage que la précédente gigantesque escroquerie dont il s’est rendu coupable avec ses complices du FLN a été réalisée dans un océan de sang (génocide des Harkis, des Kabyles, des Pieds-Noirs et de la population musulmane francophile elle-même, qui a eu 20 fois plus de tués que les européens).

Faut-il rappeler à ce Monsieur, en dehors du génocide susvisé qui ne pourra jamais être réparé ni indemnisé, que la caste privilégiée très fermée qu’il représente, nous a déjà volé nos maisons, nos appartements, nos églises, notre gaz, notre pétrole et même ces petits pécules détenus sur des livrets de Caisse d’épargne par des milliers de Pieds-Noirs dont on ne parle jamais.

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Et rebelotte de la der.... des der...
posté le 2 mai 2009 par kir

Faisons la même chose ; demandons au gouvernement FLN algérien la repentance pour les crimes odieux qu’il a commis sur des populations civiles et désarmées, y compris après les accords de cessez-le-feu, réclamons les indemnités sur lesquelless il s’était engagé et n’a jamais honorées, et maintenons la demande jusqu’à aboutissement.

Un âne reste un âne, même vêtu d’un burnous de Bachaga !

On peut aussi jouer aux brels…

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Et rebelotte de la der.... des der...
posté le 3 mai 2009 par Marc MORA

Chiche !!

Montons cette demande, constituons une association et en avant pétitions et lettre à multi signatures !!

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Et rebelotte de la der.... des der...
posté le 5 mai 2009 par saxo d’Oran

Bravo Kir,
tu as raison un âne reste un âne même s’il veut être mulet !

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Et rebelotte de la der.... des der...
posté le 5 mai 2009 par cloarec raymond

la repentance

doit etre une resolution qui s adresse aux deux pays
soit50/50 DE RESPONSABILITES

mais commencons par balayer devant notre porte.

POURQUOI ? nous avons commence par faire une guerre
qui n en etait pas une puisque a l epoque nous etions tous
francais donc en maintien de l ordre que nous n avons pas su
ni pu mener a bien ni su maintenir l ordre qui etait notre seule
mission puisque qu un gouvernement de gauche a l epoque a voulu faire monter la pression par une volonte telle qu il nous a donne LES POUVOIRS CIVILS
MILITAIRES POLICIERS EN UN MOT LES PLEINS POUVOIRS digne de la dictature au point de declencher une guerre veritable sans dire que ca en etait une contre le peuple francais resident en algerie a tel point que nous avons nous militaire fait monter la pression telle que nous avons sur ordre du gouvernement guy mollet lacoste max le jeune ou mitterand VIOLES LES ACCORDS DE LA CONVENTION DE GENEVE en utilisant les methodes de la torture pour obtenir les renseignements coute que coute comme le voulait le pouvoir politique SANS JAMAIS NOUS DONNER LE MOINDRE ECRIT DE CONFIRMATION DE CES ACTES ET A LA SEULE CONDITION D OBTENIR UNE VICTOIRE POLITIQUE RAPIDEMENT ?
ET NOUS AVONS ECHOUE EN AUGUEMENTANT LA PRESSION
PAR DES EXECUTIONS SOMMAIRES PAR CENTAINES PAR L UTILISATION DU NAPALM
POUR DELOGER LES NOYAUX DE RESISTANCES DANS LES AURES OU NEMENTCHAS plutot que de combattre a la loyale il fallait faire vite c etait des ordres journalieres du pouvoir et du haut commandement militaire.

ET CE FUT L ESCALADE DE L HORREUR ? nous montions en pression
tous les jours il fallait decreter des zones interdites apres y avoir incendie des villages entier au lance flamme/INTERDIT CA AUSSI PAR LES CONVENTIONS DE GENEVE /mais c etait des ordres du pouvoir ?
en un mot partout ou nous passions apres nos sauvageries
les bombes artisanales explosaient aussitot derriere nous le lendemain
MORALITE/ aujourd hui nous en sommes
au meme stade quand 1962 ? ET QUE LES AMERICAINS ET LA MAIN D OEUVRE CHINOISE
NOUS PRENNENT tous les marchers que si nous etions moins CONS ET MOINS BORNES
CE DEVRAIT ETRE NOUS AVEC EUX QUI DEVRAIENT ETRE LES ROIS DU PETROLE DANS LE MONDE//MAIS NOTRE CONNERIE HUMAINE EN A VOULU AUTREMENT ????

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Et rebelotte de la der.... des der...
posté le 6 mai 2009 par cloarec raymond

A KIRLIANE LA BONOISE

AH ? CE COURT //BERTAGNA// ET les petites vendeuses de glaces ::miko
que de souvenirs quand nous etions en periodes de repos
cantonnes sur les quais //dans les entrepots de TABAC COOP
ET TOMATES COOP//LA OU BIGEARD FUT GRIEVEMENT BLESSE EN FAISANT SON FOOTING EN 56//et ce jour la une expedition punitive eu lieux par une compagnie du 3 EME RPIMA pour venger bigeard//CA AUSSI C ETAIT HORS LA LOI
reprouvee par bigeard lui meme et ayant casse le grade sous : officier
au grade de caporal:apres lui avoir fait passe le tribunal militaire.

la ou je veux en venir// PLAINTE POUR CRIME DE GUERRE ET CONTRE
L HUMANITE ?

PRENEZ MON CAS/ JAMAIS JE NE POURRAI EMPLOYER LE //DENI//

PUISQUE J AI TOUJOURS PLAIDER ET PLAIDERAI TOUJOURS COUPABLE
POURQUOI/ JE RECONNAIS PREUVES A L APPUI MES ACTES ET LE NOMBRE D EXACTIONS OU D EXECUTIONS NOMBREUSES ET VARIEES REPERTORIEES DANS MES JOURNAUX DE MARCHE .ETC..ETC.

POURQUOI/ la discipline faisant la force principale des armees
il importe que tout superieur optienne de ses subordonnes
une obeissance entiere et une soumission de tous les
instants ; LES ORDRES DOIVENT ETRE EXECUTEES SANS
HESITATIONS NI MURMURES……l autorite qui donne l ordre
est responsable ; j ai obeis aux ordres et en qualite de SOUS/OFFICIER MOI AUSSI J AI DONNE DES ORDRES.

a tel point que l autorite militaire m a toujours considere comme
un SOUS/ OFFICIER D ELITE ou avant un homme de troupe exemplaire
puis en 1959 PAR DECRET DU PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE
LE GENERAL DE GAULLE
MEDAILLE MILITAIRE A 20 ANS////POUR SERVICES exceptionnels// ? CROYEZ VOUS QU APRES AVOIR ETE UN FIDELE SERVITEUR DE L ETAT
LOYAL AU SERVICE DE LA PATRIE ::pour defendre nos francais sur le territoire francais en algerie :://PRES A TOUT MEME AU PIRE POUR LES PROTEGER AUX ORDRES DU GOUVERNEMENT DE GAUCHE DE L EPOQUE//QU AUJOURDH UI JE RENIERAIS MES ACTES
QUI ETAIENT MANDATES PAR L ETAT AUX ORDRES DE L ARMEES ?

RAYMOND CLOAREC//ANCIEN BIGEARD BOY S

Note du Web : vous affirmez des choses très graves sans la moindre preuve. Si vous ne les présentez pas, ce message sera effacé dans 24 heures. Votre message constitue une incitation à la haine et à la violence, il est enregistré comme tel.

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Et rebelotte de la der.... des der...
posté le 7 mai 2009 par cloarec raymond

MONSIEUR MORA

POUR REPONDRE A VOTRE INTEROGATION NUMERO 13394

JE CONFIRME ET J AFFIRME PAR PREUVES
MES ECRITS //DANS LEUR INTEGRALITE
SANS EN RETIRER UNE VIRGULE.

LE 12 MAI 2009 A 14 HEURES
COMME JE VOUS L AI FAIT SAVOIR //mais le message a ete ::rape ?
JE COMMENCE A DEPOSER DEVANT UN TRIBUNAL
ET NOUS ALLONS PARLER DE TOUTES
CES VERITES QUI VOUS OFFUSQUES TOUS ET TOUTES
SAUF MOI ET BIEN D AUTRES ET COMME JE NE ME GENE PAS
POUR LE DIRE NOUS N EN SOMMES QU AU DEBUT DU COMMENCEMENT ?

POUR SERVIRE ET VALOIR CE QUE DE DROIT
SIGNE RAYMOND CLOAREC
ENCORE UN QUI A LE COURAGE DE SES ACTES ET DE SES
OPIGNONS /QUE LES AUTRES N ONT PAS /
RACE EN VOIX DE DISPARITION ?

EN NE VOULANT PAS RECONNAITRE LES ORDRES DU GOUVERNEMENT DE L EPOQUE C EST UN PEU LEUR DONNER RAISON AUJOURDH UI
ALORS IL FAUT ARRETEZ DE DEFENDRE LA CAUSE PIED NOIR
AUJOURDH UI ///CAR CA FAIT ///FAUX FUYANT//
ET PEU LOYALE ENVERS CETTE COMMUNAUTE ?
ENCORE MOINS DIGNE D UN DESCENDANT
PIED NOIR DIGNE DE CETTE COMMUNAUTE.

Note du rédacteur : je ne mets en doute la parole de personne, je dis simplement que la notion de preuves commence avec le croisement des témoignages. Par ailleurs, nous n’avons rien demandé, moi je suis né à Sidi Bel Abbès, mes parents et mes grands parents sont nés en Algérie…Pouvez-vous expliquer ce que je fais aujourd’hui en Région Parisienne ? Quand vous aurez compris l’aspect humain que nous, les civils avons à gérer, un progrès sera réalisé.

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